От Petka
К All
Дата 15.10.2015 19:47:51
Рубрики Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Чертежи социализма - на стол!

Почему пробуксовывает дело коммунизма - социализма?
Беда в том, что неизвестно что делать после победы будущей революции! Ленин в последний момент перед Октябрем написал "Государство и революция", и построенное по этой книге государство окончилось голодом 1921 года, массовыми крестьянскими восстаниями, Кронштадтским мятежом.
Нужно разработать чертежи будущей экономики социализма - без дефицитов и пустых прилавков. Для этого нужно прежде всего создать модель плановой системы социализма с использованием современной компьютерной техники. Нужен коллектив инженеров-системотехников и программистов.
Ну а девушки? А девушки потом!
От Tsays.Selke
К Petka (15.10.2015 19:47:51)
Дата 21.10.2015 22:40:30

Re: Чертежи социализма...

>Почему пробуксовывает дело коммунизма - социализма?
>Беда в том, что неизвестно что делать после победы будущей революции! Ленин в последний момент перед Октябрем написал "Государство и революция", и построенное по этой книге государство окончилось голодом 1921 года, массовыми крестьянскими восстаниями, Кронштадтским мятежом.
>Нужно разработать чертежи будущей экономики социализма - без дефицитов и пустых прилавков. Для этого нужно прежде всего создать модель плановой системы социализма с использованием современной компьютерной техники. Нужен коллектив инженеров-системотехников и программистов.
>Ну а девушки? А девушки потом!

Вы повторяете ошибки предшественников... главное не план и отсутствие дефицита, не бесплатные похлёбки и инвалидные коляски в подарок от бизнесмена. Это всё признаки дефицита социальности существующей политической системы, а не признак социальной (да ещё наверняка добавите - правовой) державы. Не получится. Никакой план не годится если он не устраивает всех в принципе и тем более если по этому плану кто-то должен делится "честно" заработанным. В итоге, ведь вся "демократия" должна закончиться либо государственным монополистическим капитализмом или держава идет "с молотка". Человек с одной стороны примитивен в своих мотивациях, с другой хитер при выборе максимума эргономики своей активности и с третьей стороны - он социальное существо по необходимости или по воспитанию и способу жизни и асоциальный по первичным инстинктивным программам поведения. Все определяется тем, как человека воспитают. Он либо жизнь отдаст за царя и отечество либо продаст весь свой народ за целковый. Личные качества вторичны при реализации программ инстинктивной мотивации, более важен - личный опыт, либо некие представления человека, кои он полагает своим личным опытом. В полярном мире или социуме никогда не будет реализована никакая иная модель нежели Адамова царства (Адама Смита). Не найдёте Вы никаких внешних факторов мотивирующих иные реакции нежели примитивные - сыто есть, сладко жить, всех иметь... А без этого, все Ваши компьютеры и вычисления - "мертвому примочка". Реально, мотивирует людей к сплочению лишь необходимость, даже любой "серый брат" это понимает, когда зима нагрянет и надо сохатого завалить. А Вы о компьютерах и о модели. Не с этой стороны надо идти. Основа всего не вера, как думают здесь многие, а ответственность и знания, что истинно и, что ложно. Но при этом будет момент когда приходит осознание, что всё то, что раньше казалось истинным - ложь и следовательно ты лгал себе и другим, что ты зря тратил жизнь на пустяки. Вот от этого, разум нас научился оберегать в совершенстве. По этой причине - нет уже шансов построить царство разума и нет шансов закончить войны и войнушки и нет шансов построить социальную державу. Только гос-капитализм с "человеческим лицом", вроде подношений в храмы и на храмы, подарками детским домам, поддержкой инвалидов и т.д. и т.п. При этом государство одной рукой будет дарить, а другой отнимать, призывать словами к некой морали и всем образом жизни рекламировать безответственность, всё больше самок откажутся от детёнышей, всё больше самцов выберут свободу перед браком и всё больше будет нарастать недовольство "черными понаехавшими сюда..". Это азбука современности и никакие слова и идеи ничего не изменят. Потому, что для жизни наиболее важен из эволюционных доводов принцип эргономического поведения индивида. Это некий порог, через который переступить не просто, эволюция показывает, что это вообще возможно лишь на уровне изменения генетики индивида (пчёлы или муравьи).
От Александр
К Petka (15.10.2015 19:47:51)
Дата 18.10.2015 03:04:03

Это инженеры потом

>Почему пробуксовывает дело коммунизма - социализма?
>Беда в том, что неизвестно что делать после победы будущей революции! Ленин в последний момент перед Октябрем написал "Государство и революция", и построенное по этой книге государство окончилось голодом 1921 года, массовыми крестьянскими восстаниями, Кронштадтским мятежом.

Такое пошлое передергивание вижу впервые. Причины голода:

  • жестокая засуха 1921 года — от засухи погибло около 22 % всех посевов; в некоторых районах урожай не превышал количество семян, затраченных на посевную; урожайность в 1921 году составила 43% от уровня 1913 года;
  • разрушительные последствия Гражданской войны;
  • отсталость сельского хозяйства
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D1%8C%D0%B5_%281921%E2%80%941922%29

    Все остальное - белогвардейская/фашистская пропаганда.
    Ленин с "Государством и революцией" не при чем.

    >Нужно разработать чертежи будущей экономики социализма - без дефицитов и пустых прилавков. Для этого нужно прежде всего создать модель плановой системы социализма с использованием современной компьютерной техники. Нужен коллектив инженеров-системотехников и программистов.

    Господи, какая глупость! Нужна информация, дорогой друг. Реальные данные о реальном состоянии экономики. Нужно знание технологических процессов и технологических цепочек, мощностей, ресурсов, потоков товаров. Без этих данных инженерам-системотехникам будет просто нечего считать. Кроме того, математические модели, используемые в планировании и оптимизации имеют очень мало общего с компьютерной техникой, а в линейном программировании от программирования только название. Программы давно есть. Решение проблем с сотнями тысяч неравенств - тривиальная задача, которую можно спокойно провернуть на лаптопе без всяких инженеров, системотехников и даже программистов, поскольку она прекрасно решается давно имеющимся, в том числе бесплатным софтом.

    Ознакомьтесь для начала:
    http://tochka-py.ru/index.php/ru/samoobrazovanie/29-problemy-optimizacii-celi-ogranicheniya
    http://tochka-py.ru/index.php/ru/samoobrazovanie/35-plan-innovacii-potrebnosti

    >Ну а девушки? А девушки потом!

    Девки ни в чем не виноваты. Их можно совмещать.
    ----------------------
    http://tochka-py.ru/
    От Sereda
    К Александр (18.10.2015 03:04:03)
    Дата 18.10.2015 15:01:07

    Re: Это инженеры...

    >>Почему пробуксовывает дело коммунизма - социализма?
    >>Беда в том, что неизвестно что делать после победы будущей революции! Ленин в последний момент перед Октябрем написал "Государство и революция", и построенное по этой книге государство окончилось голодом 1921 года, массовыми крестьянскими восстаниями, Кронштадтским мятежом.
    >
    >Такое пошлое передергивание вижу впервые. Причины голода:

    >
  • жестокая засуха 1921 года — от засухи погибло около 22 % всех посевов; в некоторых районах урожай не превышал количество семян, затраченных на посевную; урожайность в 1921 году составила 43% от уровня 1913 года;
    >
  • разрушительные последствия Гражданской войны;
    >
  • отсталость сельского хозяйства
    >     https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D1%8C%D0%B5_%281921%E2%80%941922%29


    Неурожаи в России случались с регулярностью 7 - 10 лет, это погодный цикл. Но голода это не вызывало.


    >Все остальное - белогвардейская/фашистская пропаганда.
    >Ленин с "Государством и революцией" не при чем.

    От Александр
    К Sereda (18.10.2015 15:01:07)
    Дата 18.10.2015 22:27:49

    Оставьте ваши фашистские агитки вам подобным. Мы считать умеем.

    >Неурожаи в России случались с регулярностью 7 - 10 лет, это погодный цикл. Но голода это не вызывало.

    Только в ваших фашистских агитках. А вообще-то есть такие законы сохранения. Уровнем продовольственной безопасности считается 500кг зерна на человека в год. Для нормальной жизни надо 500г на человека в год. Впроголодь 250г.

    В России типичный урожай был 86 миллионов тонн на 186 миллионов рыл. То есть уже меньше уровня продовольственной безопасности. На семена для 86 миллионов пашни надо 20 миллионов тонн. Обрабатывают на конной тяге, да и вообще транспорт гужевой. То есть еще надо было кормить 38 миллионов лошадей. На поддержание 100кг живого веса надо одну комовую единицу - кило овса. Лошади весят 400-500кг Ну пусть даже 300, то есть в год по тонне на рыло. 86млн-20млн-38млн=18млн остается на прокорм 186 миллионов людей. 100кг на рыло. Меньше 274г в день. Только с голоду на сдохнуть.

    Серьезная засуха и кирдык. Каковой кирдык и наступал вполне регулярно.
    А уж тем более хамство обвинять страну, которая вслед за мировой перенесла еще интервенции всяких америк, мелкобританий, франций, германий, румыний, польш и прочей империалистической сволочи, не говоря уже о развязанной Западом Гражданской.
    -------------------------
    http://tochka-py.ru/
    От vld
    К Sereda (18.10.2015 15:01:07)
    Дата 18.10.2015 17:02:47

    Re: Это инженеры...

    >Неурожаи в России случались с регулярностью 7 - 10 лет, это погодный цикл. Но голода это не вызывало.

    Вообще-то вызывало. Неоднократно.
    От А.Б.
    К Petka (15.10.2015 19:47:51)
    Дата 15.10.2015 20:27:46

    Re: Не поедет.

    >Нужно разработать чертежи будущей экономики социализма - без дефицитов и пустых прилавков.

    Снова "оценка пузом"? ТНП - важны, но не во главе угла.


    >Для этого нужно прежде всего создать модель плановой системы социализма с использованием современной компьютерной техники.


    Пробовали. Не тянет. Правда... в постиндустриализме есть второй вариант - замена пролетариев роботами. Но будет ли этот строй социализмом?
    От А. Решняк
    К А.Б. (15.10.2015 20:27:46)
    Дата 18.10.2015 02:30:57

    Re: Не поедет.

    >>Нужно разработать чертежи будущей экономики социализма - без дефицитов и пустых прилавков.
    >Снова "оценка пузом"? ТНП - важны, но не во главе угла.
     - два жгучих брюнета, один забыл про "невидимую руку рынка" - азы экономики по создание условий идеальной конкуренции через налог на степень монполизации, научный и на практике достижимый Баланс спроса и предложений, другой вообще предлагает крестьянам и знати сидеть голодными - без истерики, это наше коллективное знание форума и цивилизации, надо делать шаги в плоскость реализаций, Америка вон жирует - хватает ума идти вперёд, вот и нам.


    >>Для этого нужно прежде всего создать модель плановой системы социализма с использованием современной компьютерной техники.

    >Пробовали. Не тянет. Правда... в постиндустриализме есть второй вариант - замена пролетариев роботами. Но будет ли этот строй социализмом?

    - поздравляю, самая плохая ведьма тянет армаду моделей плановой системы социализма на ступе и метле, представляю что будет, если ведьмы вооружатся компьютерной техникой и самолётами, а у нас тут учёные мужи ропщут...

    Одним словом система есть или нет и все бумажульки или там файлы на компьютере - всё это в пользу бедных, модель есть и прекрасно работает 3+2=5 если обезьян не подпускать к бананам, =6 если холить и лелеять синергетический эффект от рычага монополии при налоге на сверхдоход от степени монополизации.

    С уважением.

    http://cogexcel.org/wp-content/uploads/2013/11/bigstock-Synergy-Concept-37364356.jpg


    От Petka
    К А. Решняк (18.10.2015 02:30:57)
    Дата 20.10.2015 00:37:09

    Re: Не поедет.

    Почему же отказались от продразверствки и перешли к НЭПу? То есть вернулись в капитализм!
    А равенство зарплат, проповедуемое в "Г и Р" привело к бунтам на петроградских заводах такой силы, что Советскому правительству пришлось срочно покинуть Питер и бежать в Москву.
    Лозунг Кронштадцев "Советы без коммунистов" говорит о бездарности большевисских управленцев, доведших страну до ручки....
    Почему в соседних странах не было голода, хотя засуха была и там? Некомпетентность управленцев.
    От Petka
    К Petka (20.10.2015 00:37:09)
    Дата 10.11.2015 20:39:38

    красная Португалия

    Красная Португалия

    По сообщению радио, Португалия находится наконуте перехода власти в руки левых сил. Блок левых состоит из Компартии Португалии, троцкистов, социалистов и зеленых. Вместе они образуют большинство в парламенте после прошедших 4 октября выборов: 122 места из 230.
    Ожидается, что на следующей неделе нынешний председатель правительства должен будет поставить в парламенте вопрос о доверии и проиграет, после чего он вынужден будет уйти в отставку.
    Прогнозировать дальнейшкк развитие событий сложно, так как, прежде всего, неясно насколько прочен этот лево-центристский блок.
    Аналогичная ситуация в Португалии уже была около десяти лет назад: тогда шесток временное правительство под управлением Васко Гонсалвиша было на пророге резкого перехода влево, уже был подготовлен законопроект о введении рабочего контроля на производстве. Только в этот момент португальская буржуазия проснулась и за одну ночь убрала правительство Васко Гонсалвиша.
    Пожелаем португальским товарища успеха в классовой борьбе!
    Семен Сладков
    10 ноября 2015