От Sereda
К vld
Дата 24.09.2015 01:12:48
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Либерализм; Компромисс;

Русская садистофилия

>>Русский человек всегда найдёт лазейку пожалеть хама и алкаша. ) Соль земли, так сказать. Я ж об этом и пишу.
>
>А Вы всегда найдете лазейку, чтобы оправдать жестокость и "выбрать сторону благую", не так ли? Что в общем типично для "лё пти буржуа". Вы ради бога не подумайте что я осуждаю, рпосто констатирую. Я вот помню случай еще во времена перестройки и гласности, рпоизошещлий в одном украинском райцентре, неподалеку от моих родных мест, такой "спортсмен" в похожей ситуации забил насмерть местного безобидного алкаша, ну так его так общественность жалела, так желала (спортсмена). Прямо как Вы.

Свежачок:

Третьеклассники в Балаково отрубили лапы и головы котятам, которых подкармливал весь дом
Юлия САЛЬНИКОВА

Перед тем как убить животных, мальчики 9 и 10 лет надругались над ними. В отношении детей возбудили уголовное дело, но так как оба младше 16 лет - его закроют

8 сентября 2015 16:24437

Третьеклассники из Балаково отрубили лапы и головы котятам, которых подкармливал весь домФото: архив "КП"

Целую многоэтажку в Балаково держит в страхе не бывалый рецидивист, а десятилетний пацан. Школьник и его друг помладше, тому 9 лет, зверски замучили котят, которых подкармливали балаковцы всем двором. А после... только три человека из трех домов, ставших свидетелями жестокости «детишек», поставили подписи в заявлении в полицию. Остальные испугались, что третьеклассник им будет мстить.

Смотрели, как котята будут ползти

У домов по улице 50 лет ВЛКСМ один большой общий двор. Потому на лавочках всегда многолюдно: пенсионеры, дети, мамочки с колясками. Почти все, выходя во двор, несут с собой пакетик с едой для дворовых животных. В начале лета здесь появились новые питомцы - три рыжих котенка. Пенсионеры подкармливали малышей, а волонтеры из общества помощи животных уже искали им дом. Но обрести хозяев котята не успели - в июне все три куда-то пропали, а среди местных пошел слух, что котят убили два школьника.

Оказалось, многие действительно видели, как школьники убивали животных. Одна из свидетелей три недели спустя рассказала о ЧП подруге, а та написала пост в интернете.

- Следователи и комиссия по делам несовершеннолетних начали проверку, - рассказала "Комсомольской правде" Саратов Людмила Савочкина, заместитель главы администрации Балаковского муниципального района по социальным вопросам . - Удалось установить, что школьники отрубили котятам лапы и смотрели, как животные будут ползти. Потом отрубили головы и приклеили их скотчем. При этом другие дети пытались им помешать, кричали, но мальчиков это не остановило.

Оказалось, что этого маленьким живодерам было мало. Волонтерам общества помощи животных Балаково жительница этого дома рассказал, что котят перед смертью еще и надругались.

- Третьему котенку живьем отрубили голову и приклеили ее к дереву, - пишет волонтер Наталья Александрова . - Эти школьники знают, что все им с рук сходит, и нагло заявляют, что никого и ничего не боятся. Я лично ездила с ними общаться. Они смотрят в глаза и с радостью рассказывают подробности своих «забав».

Один из мальчиков - позирует с домашним котомФото: ! Соцсети

Родителей оштрафуют на 500 рублей

На следующий день после подписания признательных показаний дети стали отказываться от своих слов. Аргумент у школьников был один - все произошло случайно, нашли топор, уронили на котов.

- Маме старшего мальчика предложили пройти медико-педологическую комиссию, чтобы поместить ребенка в школу-интернат, - рассказала "Комсомольской правде" Людмила Савочкина. - Но мама отказалась, потому что ей неудобно возить туда сына - интернат находится на другом конце города.

Однако на некоторые неудобства мама все-таки пошла: Илью перевели на домашнее обучение. Вот только на пользу ли это? Ведь ребенок целый день предоставлен самому себе, воспитанием сына женщине некогда заниматься, она целый день на работе. Второй мальчик из полной семьи.

- Самое главное, что родители до конца не понимают, насколько серьезный поступок совершили их дети, - добавила Людмила Савочкина. - Они защищают мальчиков, и это нормальная реакция родителя. Но взрослый человек должен понимать, что подобная жестокость не норма. Эта и подобные трагедии случаются только по одной причине - равнодушие взрослых. Ведь сколько людей видели жестокость детей по отношению к животным и проходили мимо, сколько молчали, боясь сообщить в правоохранительные органы.

В ПДН предполагают, что такая жестокость мальчиков - следствие того, что их недолюбливали во дворе другие дети, не хотели с ними играть, обходили стороной. В отношении детей поставлен вопрос о возбуждении уголовного дела, но, так как они не достигли возраста уголовной ответственности, в возбуждении дела будет отказано.

В отношении родителей тоже составлены протоколы, но уже об административном правонарушении. Вот только сумма штрафа по карману семей ударит не сильно - за поощрение жестокости своих детей их мамы и папы заплатят всего 500 рублей.

Но самое страшное, что шумиха и уголовная статья не остановили маленьких живодеров:

-Уже после того, как об убийтсве котят стало известно и с детьми пообщались сотрудники правоохранительных органов и инспектора ПДН, вблизи домов снова нашли обезображенные трупы животных,-рассказала администратор группы "Помощь животным города Балаково", Людмила Набилкина . - Тела котят найдены были во дворе дома 1-го микрорайона, этот двор находится в непосредственной близости от места, где школьники убили трех других котят. Фотографии изуродованных животных в качестве доказательств мы приложили к заявлению в полицию.

Кстати, видео расправы над котятами дети снимали на видео, а после выложили в "ютуб". Правда, после шумихи шокирующий ролик удалили.

-Подобные зверства в Балаково, как, наверное, и в любом другом городе, происходят не впервые,-рассказала Людмила Набилкина. -Наши волонтеры не раз спасали искалеченных котов и собак. Но происходят эти трагедии потому, что сократили штат инспекторов ПДН, участковых - им просто не обойти свой район. Исправило бы ситуацию возрождение дружинников, как в Советском Союзе, когда семьи проблемных детей посещали бы волонтеры, а родители в письменной форме отчитывались.

Волонтеры из Балаково тем временем собирают подписи под петицией против жестокого обращения детей с животными:

- Предать широкой огласке - единственный способ на время заставить маленьких маньяков остановиться, - пишут волонтеры. - Возможно, это не единственное и не самое страшное из летних развлечений этих мальчиков. Должен быть способ изолировать их от нормальных детей родителями или государством, они морально и физически опасны.

КОММЕНТАРИЙ ЮРИСТА

Виталий Крикун, юрист:

-Государство определило возраст, с которого можно привлекать к ответственности детей, -это 14 лет. Однако, некоторые психологи даже защитили диссертации на тему того, что личность ребенка к шести годам уже сформирована и они отдают себе отчет в своих поступках. Но как наказывать детей? Ограничивать свободу — бессмысленно, забирать деньги — у детей нет никаких денег. Таким образом государство пришло к выводу, что можно только совершеннолетних взрослых привлекать к ответственности. Так вот минимальный штраф за невыполнение родителями обязанностей по воспитанию детей- 500 рублей. Именно эту сумму и взыскали с родителей этих мальчиков. Тут можно только сказать, что закон не совершенен.

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ

Третьеклассники убили котят в Балаково: единственного спасенного кота пристроили в добрые руки

Жертвой балаковских школьников, жестоко расправившихся с тремя дворовыми котятами, мог стать и четвертый котенок. Как рассказала администратор группы «Помощь животным города Балаково», Людмила Набилкина, животное успели спасти прибежавшие к месту казни котят взрослые (читайте далее)

http://m.saratov.kp.ru/daily/26426/3302092/

-----

Целый микрорайон с "участковыми" и всей судебной системой не могут угомонить трёх малолетних садистов.

Кстати в США можно легко сесть и в 10 лет, а с 13-лет - полная уголовка со смертной казнью включительно.
От mirra88
К Sereda (24.09.2015 01:12:48)
Дата 25.09.2015 22:59:47

Этих школьников надо было просто прилюдно высечь.

Re: Русская садистофилия
>Свежачок:

>Третьеклассники в Балаково отрубили лапы и головы котятам, которых подкармливал весь дом
>Юлия САЛЬНИКОВА
А если я скажу, что дети действительно бывают очень жестокие? Неважно русские они или японские, американские и т. д.? Дети имеют ещё маленький опыт боли, у них ещё не в полной мере сформированы многие отделы головного мозга и поэтому они ведут себя и воспринимают не так, как взрослые. В данной ситуации дико не только то, что школьники так себя повели, а дика и страшна в первую очередь реакция взрослого мира. В том числе и Ваша, когда Вы, взрослый человек, на основании поведения десятилетних пацанов делаете вывод ни много ни мало о ... русской садофилии! Пишете:

>Кстати в США можно легко сесть и в 10 лет, а с 13-лет - полная уголовка со смертной казнью включительно.
Поздравляю! Проблемы мира взрослых, который не может справиться со школьниками в США перекладывают на детей. И в Вашем понимании это, видимо, правильно!

>Перед тем как убить животных, мальчики 9 и 10 лет надругались над ними. В отношении детей возбудили уголовное дело, но так как оба младше 16 лет - его закроют
>Эти школьники знают, что все им с рук сходит, и нагло заявляют, что никого и ничего не боятся. Я лично ездила с ними общаться. Они смотрят в глаза и с радостью рассказывают подробности своих «забав».

Да не уголовное дело надо было открывать, а просто высечь двух малолетних зверёнышей! Демонстративно прилюдно, при одноклассниках! Чтобы другим неповадно было! И куда бы что делось! Они бы не с радостью рассказывали о "подробностях своих забав", а плакали бы от боли и стыда и кричали, что больше так не будут. А так действительно - чего им бояться? Уголовного дела? Но это - не взрослые, дети живут сегодняшним днём и не понимают, что это такое. Или им бояться 500-рублёвого штрафа родителям? В итоге они с детства привыкают, что мир не может с ними справиться. Что они действительно могут творить всё что угодно, ничего им за это не будет.
>На следующий день после подписания признательных показаний дети стали отказываться от своих слов. Аргумент у школьников был один - все произошло случайно, нашли топор, уронили на котов.

Вот-вот... И врать учатся. Возможно с подачи родителей. А почему? Потому что к ребёнку пытаются подойти с меркой мира взрослых. А они ещё дети... Это - абсурд. Телесные наказания отменили. Даже вот за такое, тронуть - не смей. Даже без обеда оставить. Сейчас ещё законы о "психологическом насилии" втискивают. Типа, чтобы детей за это забирать можно было бы. Но зато:
>- Маме старшего мальчика предложили пройти медико-педологическую комиссию, чтобы поместить ребенка в школу-интернат, - рассказала "Комсомольской правде" Людмила Савочкина
>- Предать широкой огласке - единственный способ на время заставить маленьких маньяков остановиться, - пишут волонтеры. - Возможно, это не единственное и не самое страшное из летних развлечений этих мальчиков. Должен быть способ изолировать их от нормальных детей родителями или государством, они морально и физически опасны.
Тоесть ВОПРОС О ТОМ, ЧТОБЫ ЭТИХ ДЕТЕЙ НАКАЗАТЬ ТАК, КАК ИСКОНИ НАКАЗЫВАЛИ ДЕТЕЙ даже не обсуждается! Это не гуманно! А вот "изолировать" (в тюрьму, в интернат, куда угодно), это пожалуйста! C глаз долой, из сердца - вон! Это "гуманнее"! Но вот действеннее-ли? Или там возле интерната нет котят? Или этот, общающийся в интернате только с себе подобными, ребёнок, потом не выйдет оттуда, ничего не понявший, но мстящий всему миру за поруганное детство? И не будет жить рядом с вашими уже взрослыми детьми? И внуками?
А представим, что этих дитяток не опрашивают корреспонденты, не заводят уголовных дел, не собирают подписи волонтёры, а на следующий же день собирают школьную линейку в присутствии родителей, объявляют, что произошло ЧП и двум этим малолеткам дают при всех по 30 ударов ремнём. При всех. Негуманно? Да. Зато, в отличие от всяких уголовных дел и прочей взрослой лабуды, ДЕЙСТВЕННО! Для ребёнка это действенно! Не только он, но и видевшие это его сверстники, миллион раз потом подумают прежде чем что-то подобное сделать... Будут делать тайно? Вряд-ли. Тут важно именно себя героем чуствовать:

>Кстати, видео расправы над котятами дети снимали на видео, а после выложили в "ютуб". Правда, после шумихи шокирующий ролик удалили.
>Удалось установить, что школьники отрубили котятам лапы и смотрели, как животные будут ползти. Потом отрубили головы и приклеили их скотчем. При этом другие дети пытались им помешать, кричали, но мальчиков это не остановило.
Вот в этом-то и суть! Другие дети кричат и плачат, а они вот делают, да ещё и на видео снимают, а потом интервью дают как они ничего и никого не бояться. Просто упоение славой и своим геройством. А какой же ты герой, если тебя как щенка бросили на лавку и при всех высекли?! Никакие штрафы и прочая лабуда не сравняться по действенности вот с этим методом. Но ... Дело в том, что дети, особенно такие, как правило ещё и хорошие артисты. И если бы их начали бить, то этих детей было бы не узнать. Они бы очень жалобно кричали, плакали. И наше гуманное общество стало бы их ... жалеть! Я подозреваю, что и Вы тоже. Особенно если бы они ещё не успели убить котят. Ну скажем, взрослые, увидев жестокость, успели бы этих котят отнять, а малолеткам как следует бы надавали подзатыльников, затрещин... Ну, в общем, побили! И что? Я подозреваю, что если бы рядом оказались человеколюбивые гумманисты, то против этих взрослых открыли бы уголовное дело, заставили бы их перед этими детьми извиняться и штраф платить. Что-то близкое уже не раз было. И Вы бы, скорее всего, были бы в числе тех, кто осуждал этих взрослых за жестокое обращение с детьми... Так может быть поэтому молчали взрослые, а вовсе не потому, что " боялись сообщить в правоохранительные органы" или " испугались, что третьеклассник им будет мстить"? Может эти взрослые боялись, что вмешаются сильно гуманные и отвечать придётся уже им, а в правоохранительные органы не обращались потому, что понимали бессмысленность этого, ведь всё что там могут, при нашем нынешнем абсурдном подходе, это "изолировать", а изоляция проблему не решит.

Я ещё раз повторю : жестокость обычна для детей. Не для всех, но для многих. Вспомните, в конце-концов, своё детское окружение. Не помните примеров жестокости? Как-то, когда в той же "Комсомольской правде", возмущались жестокостью первокласников, которые сильно поиздевались над двумя одноклассниками, один честный и объективный мужчина написал, что жестокость и драки были и в его время. Но что в его время в таких случаях С ДЕТЬМИ РАБОТАЛИ. Учителя, родители стремились их чем-то занять, беседовали, много чего было... А не делали на основании каких-то примеров жестокости выводы о "природном садизме". Понимали, что перед ними дети. С этими двумя школьниками тоже надо просто работать! То есть они должны понять, что за поступок следует наказание! Наказание им, а не родителям, ибо совершили поступок они. И наказание должно соответствовать возрасту и уровню понимания этих детей. Быть действенным. Тогда и из этих детей могут получится нормальные люди. Даже если они не будут очень добрыми. В конце-концов не все мы добряки... Но, похоже, наше нынешнее взрослое общество с его подходами действительно вырастит этих детей подонками. Только детей-то обвинять и сажать, за то, что в головах у взрослых (с явно не десятилетним опытом) каша, не стоит. Не они же виноваты в том, что бить, ругать и пр. - нельзя, негуманно, а вот сажать и изолировать гуманно!
И вообще, совсем не факт, что испытавшие адекватные взрослые реакции, дети останутся жестокими. Не факт! Я вспоминаю, что сама творила в детстве! Сейчас у меня бы рука отсохла такое сделать. Нет, кошек я конечно не убивала! Птфу-птфу-птфу... Но вот "в мячик" играла. Кошка у бабушки, к которой я приезжала на лето, была такой интересной. Мы с подругой её часто в играх задействовали. И кормили, когда в дом играли, и лечили и чего только не делали... Кто из нас двоих додумался я уж не помню, но мы с подружкой стали её друг-дружке кидать как мячик из одной стороны комнаты в другую. Она при этом издавала такие "интересные" звуки... И тут вдруг появилась бабушка! Она ни стала "собирать подписи" и пр., а нам был устроен такой разнос с разъясняющей лекцией в придачу, что мало не показалось! И всё. На всю жизнь запомнили. И не обиделись ибо понимали, что провинились. Причём сейчас, со стороны своего взрослого мировосприятия, мне совершенно непонятно почему мы это делали, как могли не понимать, что кошке больно? Та подруга, тоже уже будучи взрослой, как-то спасла двух щенков. Вытащила их с проезжей части, притащила домой и через сообщество в интернете "Будка" нашла им хозяев. Нет уже той жестокости! Ибо обусловлена она отнюдь не природным садизмом. Но если вести себя с жестокими малолетками так, как ведут себя сейчас окружающие взрослые с этими двумя школьниками, то это может действительно перерасти в садизм... И не только к животным.
От Александр
К mirra88 (25.09.2015 22:59:47)
Дата 25.09.2015 23:11:56

Говорят один герой Украиы в детстве котов душил. (-)
От vld
К Александр (25.09.2015 23:11:56)
Дата 27.09.2015 15:01:12

Re: неужели Порошенко? (-)
От Александр
К vld (27.09.2015 15:01:12)
Дата 27.09.2015 20:44:11

Re: неужели Порошенко?... Да нет, Бандера. (-)
От vld
К Sereda (24.09.2015 01:12:48)
Дата 24.09.2015 13:03:50

Re: вы совсем гэпнулись

>Кстати в США можно легко сесть и в 10 лет, а с 13-лет - полная уголовка со смертной казнью включительно.

если это Вам кажется примером для подражания.
От Руслан
К Sereda (24.09.2015 01:12:48)
Дата 24.09.2015 09:13:36

нельзя до такой же степени любить америку?

>Кстати в США можно легко сесть и в 10 лет, а с 13-лет - полная уголовка со смертной казнью включительно.

Я не знаю за деньги или платонически, но уже выглядит не очень красиво :(

В америке, конечно, много хорошего, чему и поучиться не грех, но рекламировать далеко не лучшие стороны это как то не комильфо.
От Durga
К Sereda (24.09.2015 01:12:48)
Дата 24.09.2015 09:06:26

Re: Русская садистофилия

Привет

А что Середа, так хныкать о животных - помогает бороться с совестью за то что "москалей на ножи" на Донбассе?

Забавно, никогда бы не стал мучить животных, но вот делать это назло ополоумевшим и лмицемерным зоозащитникам - это может быть мотивом.

>Кстати в США можно легко сесть и в 10 лет, а с 13-лет - полная уголовка со смертной казнью включительно.


Ну да, в США наверное можно сесть за любой чих, а раз такая пьянка то и украть мильёны без проблем. Вот уж где садизм. Мы тоже к этому идем, так что успокойся.
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (24.09.2015 09:06:26)
Дата 24.09.2015 11:00:34

Re: Расхожий тупизм.

>Забавно, никогда бы не стал мучить животных

и не надо. А то... карма может испортиться. И не только.

>но вот делать это назло ополоумевшим и лмицемерным зоозащитникам - это может быть мотивом.

Не может. И оправданием быть не может.
Но что-то марксизм в голове повреждает, видимо, что такая мотивация становится допустимой.
Это плохо.
От vld
К А.Б. (24.09.2015 11:00:34)
Дата 24.09.2015 13:05:15

Re: Расхожий тупизм.

>>Забавно, никогда бы не стал мучить животных
>
>и не надо. А то... карма может испортиться. И не только.

Скажите, Аб, а вы котлетки свиные любите? А бройлеров?

>Не может. И оправданием быть не может.
>Но что-то марксизм в голове повреждает, видимо, что такая мотивация становится допустимой.
>Это плохо.

И у вас тоже дежурная какашка :)
От А.Б.
К vld (24.09.2015 13:05:15)
Дата 24.09.2015 14:18:25

Re: И вы тоже туда?

>Скажите, Аб, а вы котлетки свиные любите? А бройлеров?

Второе - точно нет. Ну и котлеты - одно. А вот мучить "ради процесса" - это несколько иное. Да?

>И у вас тоже дежурная какашка :)

Нет. Просто обратил внимание на такую заморочку. :)

PS вы это, тупить прекращайте. :)
От vld
К А.Б. (24.09.2015 14:18:25)
Дата 24.09.2015 16:24:43

Re: И вы...

>>Скажите, Аб, а вы котлетки свиные любите? А бройлеров?
>
>Второе - точно нет. Ну и котлеты - одно. А вот мучить "ради процесса" - это несколько иное. Да?

Дурга вроде не писал что он собирается мучить животных - он написал. тчо "это может послужить мотивом". Для неуравновешенных личностей - запросто. Что до свинок и коровок. гуманно забиваемых на мясокомбинатах, знаете. не такое уж это безболезненное дело ...

>>И у вас тоже дежурная какашка :)
>
>Нет. Просто обратил внимание на такую заморочку. :)

Да нет - это именно какакшка. выбрасываемая рефлекторно, как у Александра (в отню. марксистов) и Середы (в отн. "русского мордора").

>PS вы это, тупить прекращайте. :)

Я не туплю - я за строгость в определениях и обоснованность в утверждениях. На сем стою и не могу иначе :)
От А.Б.
К vld (24.09.2015 16:24:43)
Дата 24.09.2015 17:41:04

Re: Как раз...

>Дурга вроде не писал что он собирается мучить животных - он написал. тчо "это может послужить мотивом".

Оправдательным мотивом. Что еще поганее. Когда "передовая идея" позволяет послать на все буквы алфавита моральные ограничения.
И, кстати, а многие "измы" ли грешат подобным?

>Да нет - это именно какакшка. выбрасываемая рефлекторно

тут вы упорствуете в ошибке. А это "хуже преступления" :)

>Я не туплю - я за строгость в определениях и обоснованность в утверждениях. На сем стою и не могу иначе :)

Сперва - четкость в понимании :)
От vld
К А.Б. (24.09.2015 17:41:04)
Дата 25.09.2015 17:42:50

Re: Как раз...

>>Дурга вроде не писал что он собирается мучить животных - он написал. тчо "это может послужить мотивом".
>
>Оправдательным мотивом. Что еще поганее. Когда "передовая идея" позволяет послать на все буквы алфавита моральные ограничения.

При чем тут "передовые идеи", и почему соб-сно передовые идеи обязательно должны посылать моральные ограничения вместо того чтобы их вводить? И почему новая мораль обязательно хуже старой? Вопрос риторический.

>И, кстати, а многие "измы" ли грешат подобным?

"Подобным" чем?

>>Да нет - это именно какакшка. выбрасываемая рефлекторно
>
>тут вы упорствуете в ошибке. А это "хуже преступления" :)

Да какая ж ошибка, вот это "что-то марксизм в голове повреждает, видимо" - не какашка?

>>Я не туплю - я за строгость в определениях и обоснованность в утверждениях. На сем стою и не могу иначе :)
>
>Сперва - четкость в понимании :)

"Введение определений и понимание их сути - процесс одновременный и не всегда понятный" (@ Ландау)