От Александр
К vld
Дата 28.09.2015 10:11:53
Рубрики Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Так уж прямо и не понимаете :)

>Я вообще не понимаю какого черта копья ломаются вокруг этих поляков? 20 тыс. расстрелянных поляков на фоне расстреляных за 2 года до того 680 тыс. советских граждан.

Во-первых, 680 не "расстреляно", а приговорено. Сколько из них расстреляно точно не известно. А среди приговоренных был, например, будущий президент Польши Рокосовский.

Во-вторых, это очень ценные поляки. Геббельсу они были нужны чтобы вбить клин между СССР и западными союзниками по антигитлеровской коалиции. Американцам поляки были нужны чтобы вбить клин между СССР и союзником по Варшавскому договору. Обамке чтобы приравнять коммунизм к фашизму - типа вторую мировую развязал не Запад против России, а Сталин с Гитлером против Запада. Польскому марионеточному правительству поляки нужны чтобы оправдывать русофобию и антироссийскую политику они ведут под диктовку своих американских хозяев. А может еще и компенсацию получить. Почему, например, Польша рьяно против газопровода? Чтобы не получить деньги за транзит? Чтобы платить за газ втридорого, потому что он поступает в Польшу через жопу? Нет. Потому что хозяин приказал. А "быдлу" объясняют что из-за поляков.

Так что это очень полезные поляки. Потому враги России до сих пор и бесятся когда геббельсовскую фальшивку не принимают на веру и требуют доказательств по крайней мере столь же веских, как доказательства вины фашистских палачей. Ну а их прихлебатели внутри удивляются стоит ли напрягаться когда нашу страну поливают грязью, не лучше ли расслабиться и обтекать.

>А копья ломаются вокруг поляков, вроде как жертвы репрессии 1937-1938 гг ничего не стоят. Странно это, и унизительно по большому счету.

Чего-то стоят. Если бы не эти репрессии, если бы не перерезали руссофобскую безродно-космополитическую марксню, если бы позволили ей и дальше мордовать крестьян, то были бы мы не лучше Франции, которую сдали с потрохами всякие Петены. И надежды Гитлера что совки сами перевешают комиссаров, вполне бы оправдались. От русофобии надо было очищаться. А марксня за нее цеплялась, потому что считала доказательством своего удивительного превосходства над гадкими русскими.
---------------------
http://tochka-py.ru/
От vld
К Александр (28.09.2015 10:11:53)
Дата 28.09.2015 19:21:56

Re: Так уж...

>Если бы не эти репрессии, если бы не перерезали руссофобскую безродно-космополитическую марксню, если бы позволили ей и дальше мордовать крестьян,

Ну, опять сели на своего конька. Резуна начитались? Молчали бы уж, невозвращенец, прислужник монополистического капитала - ваше-то место точно было бы в первой попавшейся канаве :)

>то были бы мы не лучше Франции, которую сдали с потрохами всякие Петены.

Необоснованно. В Финляндии вон "марксню порезали" в процентном отношении вполне сравнимо по масштабам с "товарищем Сталиным", однако ж, гляди-ка, с кем под одним флагом оказалась Финляндия, и Болгария, и Венгрия, и прости господи Словакия, за Италию я уж вовсе не говорю. Всюду "безродно-космополитическую марксню" сократили, в разных масштабах. Что-то не работает ваш кретинериум.

>И надежды Гитлера что совки сами перевешают комиссаров, вполне бы оправдались. От русофобии надо было очищаться. А марксня за нее цеплялась, потому что считала доказательством своего удивительного превосходства над гадкими русскими.

Ваш психоз принимает острые формы. Если, конечно, это не толстый до тонкости троллинг. В последнем случае преклоняюсь, "такую пену на губах я в жизни не видел"@, но опмните "клистир его доканал"@.
От Александр
К vld (28.09.2015 19:21:56)
Дата 28.09.2015 20:15:52

Re: Так уж...

>>Если бы не эти репрессии, если бы не перерезали руссофобскую безродно-космополитическую марксню, если бы позволили ей и дальше мордовать крестьян,
>
>Ну, опять сели на своего конька. Резуна начитались?

При чем тут Резун? Разве Резун занимался организацией голода? Этим занимался Эпштейн ака "Яковлев, Яков Аркадьевич", возглавлявший наркомзем.Знатный щелкопер, воинствующий безбожник, разжигатель классовой войны, автор "комбедов" и прочих марксоидных заморочек. Отстранен за организацию голода. Расстрелян в 1938 за контрреволюционную деятельность и терроризм. Реабилитирован сразу после марксистского переворота безродных космополитов в 1954. Речь о группе Конора-Вольфа-Ковальского - западенцах заместителях наркома земледелия, расстрелянных за организацию голода в 1933 и оправданных после марксистского переворота в 1957.

>>то были бы мы не лучше Франции, которую сдали с потрохами всякие Петены.
>
>Необоснованно. В Финляндии вон "марксню порезали" в процентном отношении вполне сравнимо по масштабам с "товарищем Сталиным", однако ж, гляди-ка, с кем под одним флагом оказалась Финляндия, и Болгария, и Венгрия, и прости господи Словакия, за Италию я уж вовсе не говорю. Всюду "безродно-космополитическую марксню" сократили, в разных масштабах. Что-то не работает ваш кретинериум.

Как нетрудно заметить, все перечисленные вами страны держались весьма стойко. С Францией не сравнить. А безродно-космополитическая марксня развалила ядерно-космическую сверхдержаву вообще без войны. Просто потому, что марксня воюет против своего правительства за западных олигархов. Горбачев или там Троцкий с его "господством мировых производительных сил над национальными" в 1941 стали бы концом России.

>>И надежды Гитлера что совки сами перевешают комиссаров, вполне бы оправдались. От русофобии надо было очищаться. А марксня за нее цеплялась, потому что считала доказательством своего удивительного превосходства над гадкими русскими.
>
>Ваш психоз принимает острые формы.

Где вы разглядели "психоз"? Сухое перечисление фактов.
---------------------------
http://tochka-py.ru/
От vld
К Александр (28.09.2015 20:15:52)
Дата 29.09.2015 14:23:12

Re: Так уж...

>>>Если бы не эти репрессии, если бы не перерезали руссофобскую безродно-космополитическую марксню, если бы позволили ей и дальше мордовать крестьян,
>>
>>Ну, опять сели на своего конька. Резуна начитались?
>
>При чем тут Резун?

При том что вы чешете прямо по его опусу "Очищение".

>Как нетрудно заметить, все перечисленные вами страны держались весьма стойко.

На чьей стороне. не напомнить? А уж как стойко держалась Болгария ...

> С Францией не сравнить.

Франция присоединилась к этой коалиции в лице Петэна и Виши. Не так ли?

>Где вы разглядели "психоз"? Сухое перечисление фактов.

Хорошо, сузое шизофазическое перечисление фактов и "фактов" :)
От Александр
К Александр (28.09.2015 10:11:53)
Дата 28.09.2015 11:51:35

Ах да, Буша забыл

>>Я вообще не понимаю какого черта копья ломаются вокруг этих поляков? 20 тыс. расстрелянных поляков на фоне расстреляных за 2 года до того 680 тыс. советских граждан.
>

При чем тут "за 2 года до"? В 1940 за контрреволюционные преступления было приговорено к высшей мере 1600 человек. И 20 000 поляков? На порядок больше? С какого бодуна? Почему на неоккупированных территориях расстреляли только 6-10 польских военных преступников, а десятки тысяч норовили расстрелять на оккупированнных? Почему американцы не отдают краденый архив Смоленского обкома? Да и не в наших это правилах расстреливать пленных. Немцы перебили 80% наших пленных. У нас в плену умерло от ран 10% пленных немцев. С чего вдруг к полякам особое отношение? И тем не менее, кое-кто рьяно защищает бредовые агитки Геббельса.

>Во-вторых, это очень ценные поляки. Геббельсу они были нужны чтобы вбить клин между СССР и западными союзниками по антигитлеровской коалиции. Американцам поляки были нужны чтобы вбить клин между СССР и союзником по Варшавскому договору. Обамке чтобы приравнять коммунизм к фашизму - типа вторую мировую развязал не Запад против России, а Сталин с Гитлером против Запада. Польскому марионеточному правительству поляки нужны чтобы оправдывать русофобию и антироссийскую политику они ведут под диктовку своих американских хозяев. А может еще и компенсацию получить. Почему, например, Польша рьяно против газопровода? Чтобы не получить деньги за транзит? Чтобы платить за газ втридорого, потому что он поступает в Польшу через жопу? Нет. Потому что хозяин приказал. А "быдлу" объясняют что из-за поляков.

Ах да, Буша забыл. Он поляков активно пользовал чтобы протащить в Польшу свою ПРО, хотя вобщем и ежу ясно что она станет магнитом для россиских тактических нюков и Польше от этого никакой пользу кроме вреда. Но под поляков может и удастся втереть быдлу ПРО.
------------------------
http://tochka-py.ru/
От vld
К Александр (28.09.2015 11:51:35)
Дата 28.09.2015 19:30:01

Re: Ах да,...

>При чем тут "за 2 года до"? В 1940 за контрреволюционные преступления было приговорено к высшей мере 1600 человек. И 20 000 поляков? На порядок больше? С какого бодуна?

С такого что у вас неверные цифры. См. не прговоры судов, а приговоры особых совещаний.

> Почему на неоккупированных территориях расстреляли только 6-10 польских военных преступников, а десятки тысяч норовили расстрелять на оккупированнных?

Вы о чем? Кем оккупированных. когда оккупированных, в каком году расстреляных, кем - что за поток сознания. Сотрите пену с губ - переигрываете.

> Почему американцы не отдают краденый архив Смоленского обкома?

Первый раз слышу. И "антре ну", арзив Смоленского обкома в жтом деле не поможет, просто потому что архивы обкомов и НКВД-НКГБ-КГБ были разные.

>Да и не в наших это правилах расстреливать пленных.

"Неубедительно". Это не пленные, это "контрреволюционеры".

> Немцы перебили 80% наших пленных. У нас в плену умерло от ран 10% пленных немцев.

Не аргумент

>С чего вдруг к полякам особое отношение?

Почему "особое-то"? Или вы русопятых, которых двумя годами ранее пустили в расход в числе в 30+ раз большим за людей не считаете. Это быдло можно, а поляков не тронь, ибо "цивилизованный народ". Интересный у вас американцев взщгляд на жизнь, всегда считал что в каждом американце, особоенно в свеженатурализованном и влюбленном в республиканскую партию и JWB (за него поди голосовали?), где-то в глубине души такой кондовый расизм, который вот в такие моменты всплывает во всей своей неприглядности.

> И тем не менее, кое-кто рьяно защищает бредовые агитки Геббельса.

геббельс вон говорил, что британцы бомбят Гамбург - тоже врал поди?

>Ах да, Буша забыл. Он поляков активно пользовал чтобы протащить в Польшу свою ПРО,

Со своим Бушем сами разбирайтесь - от вашей любимой партии подарочек.
От А.Б.
К Александр (28.09.2015 10:11:53)
Дата 28.09.2015 10:58:50

Re: Тёзка, расскажите подробнее!

>Чего-то стоят.

Вот именно - все ли там были "непримиримые враги народа".
Ну и чего стоят в вашем понимании те репрессии и те их жертвы?
От vld
К А.Б. (28.09.2015 10:58:50)
Дата 28.09.2015 19:38:59

Re: Тёзка, расскажите...

>>Чего-то стоят.
>
>Вот именно - все ли там были "непримиримые враги народа".
>Ну и чего стоят в вашем понимании те репрессии и те их жертвы?

Ну вот к примеру г-н П.Г., отец одного известного советского физика, ныне покойного и старого друга нашей семьи и научного руководителя моего (по случайному совпадению) научного руковдителя. ибо тесен мир (хорошо известная в узких. признаемся, кругах история. т.к. в послевоенные годы ЧСВН удалось благодаря меткой бомбе, угодившей в здание архива при отсутплении немецкой армии из города и отсутствию в нем средств пожаротушения, скрыть сей прискорбный пробел в своей биографии и не иметь проблем ни с образованием, ни с карьерой, а потом как-то уже неудобно стало упоминать после того как 45 лет скрывали причину "скоропостижной смерти" отца), грубо говоря схватил за руку завбазы за делом присвоения социалистической собственности, но завбазы "успел просигнализировать первым", и хоть и был завбазы "социально чуждым" (из мещан-лавочников), а папаша известного физика "социально-близким" (работяга-пролетарий, бочки ворочал и баранку крутил), кончилось все для него печально, быстрым арестом, неутомительным судом и подвалом УНКВД (везунчик, далеко не увезли), антисоветская агитация и пропаганда-с.
Однозначно он был непримиримый враг народа в лице экс мещанина-лавочника который был явно чужд (в отличие от своей жертвы) столь ненавистному Александру марксизму, а посему аАлександру социально близок.
От А.Б.
К vld (28.09.2015 19:38:59)
Дата 28.09.2015 20:54:50

Re: Да уж. Какая сложная эта штука - жисть... (-)
От vld
К А.Б. (28.09.2015 20:54:50)
Дата 29.09.2015 16:29:21

Re: а в реалиях еще подзакрученнее

отчим моей мамы был немалый партийный чин (так уж сложилось, с дедом в 1938 бабушка развелась - что толку от мужа, которого нет), к нему беременная жена арестованного любителя пообличать расхитителей социалистической собственности и подруга моей бабушки кинулась в первую очередь (по той простой причине что достаточно было перейти дорогу), но .. разные ведомства, да и от головы данного второго секретаря горкома только недавно отвели дамоклов карающий меч органов. В общем не помогло. А в 1941-м отчима расстреляли немцы, т.к. он был оставлен в подполье, семье оставшейся в оккупации с 5 детьми вдовы помогали молодые симпатичные соседки-полячки, которые после освобождения, опасаясь преследования за "коллаборционизм" ("да пробл..ди они были те еще", как исчерпывающе но без злобы характеризовала их поведение бабушка) уехали в Москву (где одна из них стала со временем "кремлевским юристом", а другая - супругой члена ЦК КПСС). А еще этой многодетной семье помогали соседи-полуевреи, которым удалось прикинуться фольксдойче (я поражен, с такой-то внешностью мамы, но дети по крайней мере пошли в папу как по фамилии, ну, скажем, Борман, так и окрасом), чтобы получать паек, и младший сын носил форму "Гитлерюгенда", а после войны старший эмигрировал в Израиль, а младший помер на родине от алкоголизма. Детки выжили, выросли. дали урожай в лице 2-х дфмн и одного профессора Кембриджского университета, а также пары преподавателей физики и математики в местном педвузе и МГТУ. А бабушку приютили ее родители, которые бежали из села в город от раскулачивания еще в 1931 году и прадед неожиданно для себя превратился из зажиточного хозяина с молотилкой в рабочего-железнодорожника. Ну потом бабушку с детьми отправили в концлагерь за то, что она прятала у себя дома мальчика-еврея, откуда детей выкрали, точнее выкупили через словаков в охране лагеря партизаны, которым бабушка ранее переправляла спасенных евреев, не бросили в беде. А через 2 недели лагерь на красной горке со всем оставшимся больным и слабосильным и детским населением пустили в распыл в прямом смысле. Бабушка оказалась достаточно крепка, чтобы не попасть "в ликвидацию", пройти через лагеря Германии и Австрии и вернуться в 1945 домой и прожить почти до 90 лет.
И сидели мы все в тесной хрушевской квартире кремлевской юристки году в 1981 за столом с дефицитными деликатесами (котоорых я тогда терпеть не мог, предпочитая буженине и черной икре добротный бутерброд с колбасой по 2-20), и слушал я все эти истории, мотал на ус для следующих поколений. А случившийся тут же муж дочки юристки - немецкий адвокат (из тогда еще ГДР, конечно), хоть и скверно, но по-русски понимал, очень смущался от всей этой истории похождений его соплеменников в России 40 лет назад, кряхтел и жевал усы.
А потом оказалось что чувак, который был шефом моего шефа и вообще много занимался той же тематикой чем я - тот самый, посмертный сын "врага народа". И тут я впервые осознал понял, что мир тесен и во всем есть какой-то глубокий смысл :)
И это я ещзе упустил массу деталей - в реалии было еще сложнее.
И как сие свести к простым как тапок ходультным идеологическим схемам, столь излюбленным нашими миронами.
Я это лирическое отступление к чему. Думаю, если б такие истории в свое время нам бы побольше рассказывали, и мы сами побольше рассказывали детям - многое из того что случилось не случилось бы. Аминь.
От Александр
К А.Б. (28.09.2015 10:58:50)
Дата 28.09.2015 11:20:23

Уже рассказывал

Марксня и русские контролировали примерно равные доли государственного аппарата и полегло много народа и с той и с другой стороны. Непонимание этого факта можно объяснить только тем, что кастрированные конформисты 60-х и 70-х примеряли свой конформизм на 30-е. А тогда таких баранов не было. Народ был боевой с обеих сторон, прошедший Гражданскую.

Стоят чего-то жертвы Гражданской или Великой Отечественной? Наверное чего-то стоят. Репрессии то же самое. Просто они коснулись марксни, вот марксня и устроила вой. Она считала себя хозяином страны, а ее резали. То что она перерезала миллион крестьян воя не вызывало. Это в марксистской историографии весьма полезная бойня, правильная и прогрессивная.

Почему главным палачом назначили Берию, хотя при нем, за исключением войны, к смертной казни приговаривали в среднем по 1000 человек в год? И почему Енох Гершевич, при котором приговаривали на два порядка больше, в палачи не попал? Да потому что при Енохе в руководстве НКВД 45% были евреи. И еще 15% немцы да поляки. Это были правильные репрессии. А Берия их разогнал. А кое-кого и к стенке поставил. Это репрессии неправильные.
------------------------
http://tochka-py.ru/
От vld
К Александр (28.09.2015 11:20:23)
Дата 28.09.2015 19:44:16

Re: Уже рассказывал

>Почему главным палачом назначили Берию, хотя при нем, за исключением войны, к смертной казни приговаривали в среднем по 1000 человек в год? И почему Енох Гершевич, при котором приговаривали на два порядка больше, в палачи не попал?

Не придуривайтесь - приговаривали столько, сколько сверху спускали по разнарядке, за подписью тов. Сталина и "членов малого политбюро". а именно Кагановича, Молотова, Калинина, Хрущева. ЧТо вы блин как дитя малое - мы ж не Игори, чтоб нам любая лапша по ушам пришлась. Ну бывало перевыполняли, но не так чтоб в разы.

>Да потому что при Енохе в руководстве НКВД 45% были евреи. И еще 15% немцы да поляки.

Божеж мой - еврей-антисемит. Редкий вы птиц. Давно не встречал, прошлый раз тоже в американщине.
От geokon
К Александр (28.09.2015 11:20:23)
Дата 28.09.2015 17:47:57

Re: Уже рассказывал

>Марксня и русские контролировали примерно равные доли государственного аппарата и полегло много народа и с той и с другой стороны. Непонимание этого факта можно объяснить только тем, что кастрированные конформисты 60-х и 70-х примеряли свой конформизм на 30-е. А тогда таких баранов не было. Народ был боевой с обеих сторон, прошедший Гражданскую.

>Стоят чего-то жертвы Гражданской или Великой Отечественной? Наверное чего-то стоят. Репрессии то же самое. Просто они коснулись марксни, вот марксня и устроила вой. Она считала себя хозяином страны, а ее резали. То что она перерезала миллион крестьян воя не вызывало. Это в марксистской историографии весьма полезная бойня, правильная и прогрессивная.

>Почему главным палачом назначили Берию, хотя при нем, за исключением войны, к смертной казни приговаривали в среднем по 1000 человек в год? И почему Енох Гершевич, при котором приговаривали на два порядка больше, в палачи не попал? Да потому что при Енохе в руководстве НКВД 45% были евреи. И еще 15% немцы да поляки. Это были правильные репрессии. А Берия их разогнал. А кое-кого и к стенке поставил. Это репрессии неправильные.
>------------------------
> http://tochka-py.ru/


Викепия считает, что до 1939 года начальниками ГУЛАГа были следующие люди:
Эйхманс, Фёдор Иванович апрель — июнь 1930
Коган, Лазарь Иосифович до 9 июня 1932
Берман, Матвей Давыдович до 16 августа 1937
Плинер, Израиль Израилевич до 16 ноября 1938

Что-то здесь мало коренного населения...
От А.Б.
К Александр (28.09.2015 11:20:23)
Дата 28.09.2015 11:44:50

Re: И?

>То что она перерезала миллион крестьян воя не вызывало.

У них - не вызывало. Но вы свое отношение-то выскажите вслух.
Кстати, там и помимо крестьян зацепило несколько слоев населения.
Про них вы тоже упомянете?