От А. Решняк
К Chingis
Дата 20.01.2015 18:00:12
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки;

От слова "американский" в зобу дыханье спёрло, даже совковым старушкам стыдно

>Вы - мерзкий образчик американской пропаганды
Скажите это людям СССР, оказавшимся в оккупации, преданным и оклеветанным бандой

Скажите людям всей нашей страны, всем преданным и оклеветанным бандой, бандой, которая свои промахи дилетанства и преступной узурпации власти пыталась замаскировать преступлениями нескольких отщепенцев на фоне целой половины населения страны, это предательство всей страны в целом, теперь ВЫ ЗНАЕТЕ КТО МЕРЗКИЙ, КТО ПРЕДАТЕЛЬСКАЯ МРАЗЬ, знаете как и все 180 миллионов ЖИВУЩИХ, включая уходящих живых свидетелей того времени, половина населения страны НЕВИНОВНО оказалась в оккупации и вынуждена была жить 4 года в аде оккупации, спасая жизни детей в том числе детей фронтовиков воевавших против фашистов, и после этого предательская мразь ещё пытается запугивать всю страну фактом нахождения в оккупации и ВЫНУЖДЕННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ с режимом.


Кто-то не подписал конвенцию о военнопленных.
Кто-то допустил провалы в эвакуации.
Кто-то знает, что эвакуировать всех невозможно и половина населения БЫЛА ОБРЕЧЕНА НАХОДИТЬСЯ В ЗОНЕ ОККУПАЦИИ целых 4 года.

КТО СВОИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СКРЫВАЕТ, ПЫТАЯСЬ ОПОРОЧИТЬ ПРЕДАННОЕ НЕВИНОВНОЕ НАСЕЛЕНИЕ ПОЛОВИНЫ СТРАНЫ В ОККУПАЦИИ И ВТОРУЮ ПОЛОВИНУ НАСЕЛЕНИЯ ПО ДРУГУЮ СТОРОНУ ФРОНТА ЧЕРЕЗ ЛЖИВЫЙ МИФ О ВСЕХ СТАРШИНАХ, ВЫБРАННЫХ БРОШЕННЫМ В ОККУПАЦИИ ПРЕДАННЫМ НАСЕЛЕНИЕМ.

>Про попавших в оккупацию никто здесь и не говорит.
>Речь о коллаборационистах.
- почти вся считанная горстка преступных коллаборационистов (совершивших античеловеческие преступления) ПОНЕСЛА НАКАЗАНИЕ сразу после войны оперативными розыскными мероприятиями НКВД, единицы были отловлены после во времяпостоянного розыска, при этом смакование и пиар коллаборационистов преступно распространён НА ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ В ОККУПАЦИИ И ЛЮБОГО ВЫБРАННОГО НАСЕЛЕНИЕМ СТАРШИНУ для ВЫНУЖДЕННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, поскольку в аду оккупации невинным людям пришлось находиться целых 4 года.

Из-за нескольких маньяков нельзя всё общество обвинять и порицать презрением, в данном конкретном случае (войны) из-за нескольких отщепенцев всё преданное население и выбранные населением старшины объявлены вне закона, а сами старшины преступинками - вот таких манипуляторов может быть стоит назвать их эпитетами, но лучше просто знать обществу своих настоящих героев и преступных клеветников.

Вы просто жертва изощрённой манипуляции, громадной многолетней манипуляции, если хотите судить - судите предельно осторожно, ибо по этим же меркам судимы будете.

С уважением.
От mirra88
К А. Решняк (20.01.2015 18:00:12)
Дата 21.01.2015 10:30:53

А откуда данные?

>>Скажите людям всей нашей страны, всем преданным и оклеветанным бандой, бандой, которая свои промахи дилетанства и преступной узурпации власти пыталась замаскировать преступлениями НЕСКОЛЬКИХ отщепенцев на фоне целой половины населения страны
>>- почти вся СЧИТАННАЯ ГОРСТКА преступных коллаборационистов (совершивших античеловеческие преступления) ПОНЕСЛА НАКАЗАНИЕ сразу после войны оперативными розыскными мероприятиями НКВД, ЕДИНИЦЫ были отловлены после во времяпостоянного розыска,
>>Из-за НЕСКОЛЬКИХ маньяков нельзя всё общество обвинять и порицать презрением, в данном конкретном случае (войны) из-за нескольких отщепенцев всё преданное население и выбранные населением старшины объявлены вне закона, а сами старшины преступинками
А откуда данные О НЕСКОЛЬКИХ полицаях-преступниках, и МНОЖЕСТВЕ (сколько?) честных? Вы же, наверное держите в голове какие-то цифры, источники, когда так говорите? Я даже пока не спрашиваю, кого Вы имеете в виду под бандой.
От А. Решняк
К mirra88 (21.01.2015 10:30:53)
Дата 21.01.2015 11:12:02

Данные из ООН и советских источников

>А откуда данные О НЕСКОЛЬКИХ полицаях-преступниках, и МНОЖЕСТВЕ (сколько?) честных?
 - пока что имеем данные что кому-то "тётя Фрося рассказывала о зверствах" - и таких воспоминаний натиражировано более чем предостаточно, казалось бы если есть такое возмущение зверствами - ну так и давай цифирь, кто и когда.

Я же Вам привёл более чем исчерпывающие данные, через вопросы - ответы на которые дают полную картину сколько кто и почему, повторю:

Кто-то не подписал конвенцию о военнопленных.
Кто-то допустил провалы в эвакуации.
Кто-то знает, что эвакуировать всех невозможно и половина населения БЫЛА ОБРЕЧЕНА НАХОДИТЬСЯ В ЗОНЕ ОККУПАЦИИ целых 4 года.

КТО СВОИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СКРЫВАЕТ, ПЫТАЯСЬ ОПОРОЧИТЬ ПРЕДАННОЕ НЕВИНОВНОЕ НАСЕЛЕНИЕ ПОЛОВИНЫ СТРАНЫ В ОККУПАЦИИ И ВТОРУЮ ПОЛОВИНУ НАСЕЛЕНИЯ ПО ДРУГУЮ СТОРОНУ ФРОНТА ЧЕРЕЗ ЛЖИВЫЙ МИФ О ВСЕХ СТАРШИНАХ, ВЫБРАННЫХ БРОШЕННЫМ В ОККУПАЦИИ ПРЕДАННЫМ НАСЕЛЕНИЕМ.

Повторю и другое - всех полицейских из советских граждан, ДОПУСТИВШИХ ПРЕСТУПНОЕ ЗВЕРСТВО, сталинское руководство (не путать с кое-кем, его убившем при подготовке демократических выборов) через НКВД наказало - все преступники, повторю, были наказаны и казалось бы зачем дальше муссировать неприглядную тему редких случаев извергов среди советских людей, так нет же это потребовалось для МАНИПУЛЯЦИОННОГО СПЛОЧЕНИЯ ВОКРУГ БАНДЫ, чтобы как можно дольше отдалить свободные демократические выборы, напомню, что СССР был готов к демократии к началу сороковых годов, но война помешала (в США даже во время войны выборы прекращались и сдвигались на послевоенныйй срок), затем после войны выборы логично и закономерно намечались к 20 съезду в 1953 году - но банда ПолитБюро убила Сталина (можете прочитать книгу Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" http://www.libtxt.ru/muhin_yuriy/40645-ubiystvo_stalina_i_beriya.html )

С уважением.
От mirra88
К А. Решняк (21.01.2015 11:12:02)
Дата 21.01.2015 11:21:30

Больше похоже на шаманское заклинание, чем на аргументированные ответы

Многократное повторение одного и того же без приведение цифр и фактов, но с привлечением "эмоционального" шума. Так, кажется, воздействуют на людей шаманы...
От А. Решняк
К mirra88 (21.01.2015 11:21:30)
Дата 21.01.2015 12:12:31

Вот Вам в помощь аргументированный ответ и цифры.


Число граждан СССР во время войны - 140-160 миллионов советских граждан (уточняйте)
Число граждан в оккупации во время войны - половина страны - до 70-80 миллионов (уточняйте)
Период оккупации - до 4 лет с начала войны до 1944 года.

НЕОБХОДИМОСТЬ ВЫНУЖДЕННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ советских граждан с фашистским режимом на период оккупации - до 4 лет с начала войны до 1944 года.

Для жертв манипуляции заметка, что оккупационный режим к лицам в красноармейской будённовке (суперкрутая шапка со звездой) относился тогда явно нетолерантно и реагировал в уcловиях состояния войны без Гаагского суда,
более того, оккупационный режим невежественно рассматривал праведных партизан в качестве диверсантов с соответствующим отношением к диверсионной деятельности.

Это чёткие известные цифры, участники и свидетели тех событий - вся страна (140-160 миллионов советских граждан - банда предала всех), половина населения (70-80 миллионов советских граждан - банда оклеветала их) в оккупации (до 4 лет) была безальтернативная обречённость взаимодействовать с режимом оккупантов ради спасения жизни, включая жизни советских детей, чьи родители боролись с фашистами на фронте.

И цифры ЕДИНИЧНЫХ ЗВЕРСТВ МАНЬЯКОВ (психически ненормальных), которых сталинское руководство (не путать с кое-кем, его убившем при подготовке демократических выборов) через НКВД наказало - все преступники, повторю, были наказаны и казалось бы зачем дальше муссировать неприглядную тему редких случаев извергов среди советских людей, так нет же это потребовалось для МАНИПУЛЯЦИОННОГО СПЛОЧЕНИЯ ВОКРУГ БАНДЫ, чтобы как можно дольше отдалить свободные демократические выборы, напомню, что СССР был готов к демократии к началу сороковых годов, но война помешала (в США даже во время войны выборы прекращались и сдвигались на послевоенныйй срок), затем после войны выборы логично и закономерно намечались к 20 съезду в 1953 году - но банда ПолитБюро убила Сталина (можно прочесть книгу Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" http://www.libtxt.ru/muhin_yuriy/40645-ubiystvo_stalina_i_beriya.html)

С уважением.
От Берестенко М.К.
К А. Решняк (21.01.2015 12:12:31)
Дата 22.01.2015 20:42:40

Re: Цифра против клоунады.

Цифра против клоунады

Вы пообещали:
>Вот Вам в помощь аргументированный ответ и цифры.
 И вот какие цифры выдали на-гора:
>Число граждан СССР во время войны - 140-160 миллионов…
>Число граждан в оккупации во время войны - половина страны - до 70-80 миллионов.
Мягко говоря, не густо.
Так что позвольте добавить хоть одну цифру.
= = «Неофициально её членов называли ″власовцами″, по имени их руководителя, генерал-лейтенанта Андрея Власова…»
«В целом в этих формированиях числилось 124 тысячи человек». = =
Численность власовцев по их дивизиям, корпусам, полкам и тд. можно посмотреть, напр., в ссылке
http://sevastopol.su/world.php?id=16837
Действительно, целая армия. Но, с другой стороны, во власовские предатели пошли в среднем только 2 человека из сотни. (Общее количество советских военнопленных в зарубежной печати определяется в пределах 5,2-5,75 млн. человек.)
А теперь с помощью этих цифр попробуем распутать клубок ваших аргументаций.
>половина населения (70-80 миллионов советских граждан - банда оклеветала их) в оккупации (до 4 лет) была безальтернативная обречённость взаимодействовать с режимом оккупантов ради спасения жизни, включая жизни советских детей.
Во-первых, несмотря на «безальтернативность» предателями стали лишь около 2% военнопленных. Значит, для не желающих быть предателями 98% альтернатива была. Значит, была она и для этих двух процентов, дело в них самих.

Во-вторых, не катит и ваш аргумент, что предательство совершалось
>…ради спасения жизни, включая жизни советских детей.
 В плен попадали без детей. И уже хотя бы поэтому служба власовцев Гитлеру отнюдь не спасала советских детей. Да и саму жизнь предателей не очень спасала. Вряд ли в сражениях с Красной армией шансы выжить у них были выше, чем при пребывание в лагере военнопленных.

В-третьих, явно не соответствует действительности и утверждение
>70-80 миллионов советских граждан - банда оклеветала их
 То есть, утверждается, что советская власть (или кто там «банда») называла предателями не только пошедших в услужение Гитлеру, но и всех находившихся на оккупированной территории. Чтобы доказать эту ложь, приведите свидетельства или свидетелей. (Западные материалы тех времён не в счёт. Ими дурачили тех советских военнопленных и угнанную в Германию молодёжь, кто оказался в контролируемой союзниками части Германии. С помощью этой лжи союзники не дали ряду наших соотечественников вернуться в Россию)
Обратите внимание, что никто не называет власовцами всех побывавших в плену. Да, сдача в плен считалась плохим поступком, да, существовал штрафной батальон. Но власовцами никто их не называл и никто не судил их как власовцев.

В-четвёртых, вы утверждаете, что преступления гитлеровских коллаборационистов были единичными:
>И цифры ЕДИНИЧНЫХ ЗВЕРСТВ МАНЬЯКОВ (психически ненормальных…
Но 124 тысячи, воюющие против своей Родины - это не единичное зверство. А в полицаи шли отбросы общества ещё похуже, чем власовцы. И в основном с манией величия, и они, надев полицейскую повязку, с наслаждением доказывали свою власть над остальными согражданами.
* * *
В некоторых заметках вы написали, что пошедшие в полицаи - самоотверженные люди. Они взвалили на себя этот позорный груз, чтобы в меру сил защитить соотечественников от оккупантов.
Конечно, встречались и внедрённые в полицию партизаны, и советские разведчики. К сожалению, не так часто, как хотелось бы и как вы рисуете.
Конечно, были внедрённые во власовскую армию советские патриоты, хотя очень в ничтожном количестве.
Один из таких героев - Андрей Кузьмич Власов. Он был внедрён в группу захвата и, в немалой степени благодаря своей фамилии, этот тёзка смог войти в доверие к генералу-предателю и сыграл важную роль в его поимке.
Знаю это не по каким-то источникам. Андрей Кузьмич был моим соседом по микрорайону. Познакомились при работе по изданию газеты «Советский Союз» в 90-х.
Но надеюсь, вы соображаете, что группы захвата отнюдь не составляли большинство во власовской армии.
От А. Решняк
К Берестенко М.К. (22.01.2015 20:42:40)
Дата 22.01.2015 23:33:11

Для нежелающих быть предателями 98% -отсутствие конвенции&штрафбат от дилетантов

124 тысячи это - целая армия - только 2 человека из сотни - лишь 2%

"В-четвёртых, Вы утверждаете, что преступления гитлеровских коллаборационистов были единичными:
Но 124 тысячи, воюющие против своей Родины - это не единичное зверство.

Действительно, целая армия. Но, с другой стороны, во власовские предатели пошли в среднем только 2 человека из сотни. (Общее количество советских военнопленных в зарубежной печати определяется в пределах 5,2-5,75 млн. человек.)

Во-первых, несмотря на «безальтернативность» предателями стали лишь около 2% военнопленных. Значит, для не желающих быть предателями 98% альтернатива была. Значит, была она и для этих двух процентов, дело в них самих. "

***

Есть такая патриотическая советская песня со словами "... одна на всех победа, мы за ценой не постоим!" и присосавшиеся к власти убийцы Сталина из банды ПолитБюро под эту музыку, убили не только Сталина, но предали весь советский народ во время войны (можно прочесть книгу Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" http://www.libtxt.ru/muhin_yuriy/40645-ubiystvo_stalina_i_beriya.html )

С уважением
От Chingis
К А. Решняк (21.01.2015 12:12:31)
Дата 21.01.2015 14:31:43

Лаяла овчарка....

Лучшее - враг хорошего
От mirra88
К А. Решняк (21.01.2015 12:12:31)
Дата 21.01.2015 12:32:49

Речь шла о полицаях, а не обо всех людях попавших в оккупацию

>Число граждан СССР во время войны - 140-160 миллионов советских граждан (уточняйте)
>Число граждан в оккупации во время войны - половина страны - до 70-80 миллионов (уточняйте)

>>половина населения (70-80 миллионов советских граждан - банда оклеветала их)

Речь, кажется, шла о ПОЛИЦАЯХ, а не о всех советских людях оказавшихся в оккупации? Все советские люди, это в том числе и(и в большей численности) - "бабы Клавы", которые рассказывали о зверствах полицаев. ВЫ (а не цифры) назвали полицаев ВЫБРАННЫМИ ВСЕМИ СОВЕТСКИМИ ГРАЖДАНАМИ В ОККУПАЦИИ (это Вы даже выделили большими буквами в ответе Chingis) и почему-то стали отождествлять их со всеми советскими людьми, попавшими в оккупацию. 70-80 миллионов советских граждан попала в оккупацию, но полицаев-то, среди этих 70-80 миллионов было явно в сотни тысяч раз меньше? Кроме того из советской литературы мне известно, что полицаев часто не выбирали (тем более ВСЕМИ советскими гражданами (как Вы это представляете?)), а они шли на службу сами, в надежде сохранить свою жизнь, часто ценой жизней других.

>И цифры ЕДИНИЧНЫХ ЗВЕРСТВ МАНЬЯКОВ (психически ненормальных), которых сталинское руководство (не путать с кое-кем, его убившем при подготовке демократических выборов) через НКВД наказало - все преступники, повторю, были наказаны и казалось бы зачем дальше муссировать неприглядную тему редких случаев извергов среди советских людей, так нет же это потребовалось для МАНИПУЛЯЦИОННОГО СПЛОЧЕНИЯ ВОКРУГ БАНДЫ, чтобы как можно дольше отдалить свободные демократические выборы, напомню, что СССР был готов к демократии к началу сороковых годов, но война помешала (в США даже во время войны выборы прекращались и сдвигались на послевоенныйй срок), затем после войны выборы логично и закономерно намечались к 20 съезду в 1953 году - но банда ПолитБюро убила Сталина (можно прочесть книгу Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" http://www.libtxt.ru/muhin_yuriy/40645-ubiystvo_stalina_i_beriya.html)

>С уважением.
От А. Решняк
К mirra88 (21.01.2015 12:32:49)
Дата 21.01.2015 16:28:51

Речь идёт о вынужденном взаимодействии половины страны в оккупации

Вы игнорируете ФАКТ, факт того, что половина страны была в оккупации (отдельное преступление кое-кого) и была вынуждена на протяжении 4 лет оккупации каким-либо образом взаимодействовать с оккупационным режимом - половина страны с советскими гражданами была вынуждена взаимодействовать с оккупационной администрацией в условиях войны и это ещё раз напоминаю половина советских граждан и они не могли выбрать для взаимодействия мерзавцев-извергов-придурков, коими пытается показать миф ("миф о полицаях").

В целях липового патриотизма ублюдки наводят порчу на половину населения советских граждан в оккупации, ублюдки наводят порчу через огульное очернение сил правопорядка даже в условиях оккупации - честным советским гражданам в силу безалаберности и некомпетентности ответственных за эвакуацию и др. мероприятия не приходилось выбирать с какой администрацией взаимодействовать.

И вопрос ЗАЧЕМ происходит очернение и навет на все силы правопорядка имеет логичную подоснову ПРИЧИНУ - преступно удерживаться у власти и сделать невозможными демократичные выборы вплоть до убийства Сталина в 1953 году.

>Речь шла о полицаях, а не обо всех людях попавших в оккупацию
 - полиция из советских граждан во время оккупации осуществляла вынужденное взаимодействие половины страны оказавшейся в оккупации и по определению была не хуже основного состава граждан всей страны, очерняя полицию банда ПолитБюро объявляет себя "дартаньяном", у которого "плохой народ"-сплошные изверги.

Вместо гуманного отношения к попавшим в оккупацию и публикации именно правды на основе данных НКВД (НКВД знало всю статистику реальных преступлений), а не тупого очернения выборных старшин для взаимодействия и в ИХ ЛИЦЕ ВСЕХ ГРАЖДАН в оккупации и в итоге всех советских граждан.

С уважением.
От mirra88
К А. Решняк (21.01.2015 16:28:51)
Дата 21.01.2015 16:58:18

Re: Речь идёт...

>>Вы игнорируете ФАКТ, факт того, что половина страны была в оккупации

Я не игнорирую этот факт. Я не вижу, чтобы Вами были приведены какие-то обоснования того, что Вы на основе этого факта утверждаете, что большинство полицаев были чуть ли не героями, а не преступниками. Это мне напоминает поговорку: "При чём тут милиционер, если поросёнка громом убило". Да люди были в оккупации. Да они были вынуждены каким-то образом взаимодействовать с немцами. Вы утверждаете, что для этого взаимодействия они якобы ВЫБИРАЛИ полицаев... Но, это же ничем не подтверждено. Какие "выборы", немцы приходили уничтожать славян, а не нормальную жизнь им устраивать. И они искали пособников в среде местных. И находили. Если кто полицаев и выбирал, так это (может, за исключением редчайших случаев) сами немцы. Или же местные сами вызывались, в надежде сохранить СВОЮ (а отнюдь не односельчан) жизнь. Герои, которые думали о народе уходили в партизаны. А кто о себе - в полицаи. Сами, без всяких "выборов"
>>В целях липового патриотизма ублюдки наводят порчу на половину населения советских граждан в оккупации
Нет. Отождествление полицаев со всеми находящимися в оккупации делаете только Вы, а не "банда".
От А. Решняк
К mirra88 (21.01.2015 16:58:18)
Дата 21.01.2015 20:19:07

Очищение памяти преданных и брошенных советских граждан 2

Вы игнорируете ФАКТ, факт того, что половина страны была в оккупации
>Я не игнорирую этот факт. Я не вижу, чтобы Вами были приведены какие-то обоснования того, что Вы на основе этого факта утверждаете, что большинство полицаев были чуть ли не героями, а не преступниками.
 - советские ленинские политбюрошные полицейские В ПЕРИОД ПРОДРАЗВЁРСТКИ - что Вы скажете о них? И это жестокие, жесточайшие герои родного государства даже при отсутствии иностранной оккупации.

Советские политбюрошные полицейские В ПЕРИОД ПРОДРАЗВЁРСТКИ - что Вы скажете о них? Ответив на этот вопрос Ваш пыл слегка побледнеет на фоне фактов жестокости родных "миллиционеров" и быть может потом дойдёт понимание ВСЕЙ ТРУДНОСТИ ПРОФЕССИИ и ЕЁ ДРАМАТИЧНОСТИ в некотором роде, когда есть грань спасения жизней и грань оккупационного нетолерантного режима + ещё некомпетентные придурки политбюрошные, присосавшиеся к власти и отдающие приказы гибнуть мирному населению в основном состоящих из женщин и детей.

Объясню подробно, когда нет твоих детей, мам и пап, любимых жён и мужей, близких друзей в оккупации - тогда мрази легко отдавать приказы о "выжигании земли под ногами оккупантов" за счёт гибели этих невинных граждан, чьих-то детей, чьих-то мам и пап, чьих-то жён и мужей, чьих-то близких друзей, есть сорт говна, которым нелегко, а трудно отдавать такие приказы, своего рода мразь с элементом небезнадёжности.



Вы игнорируете ФАКТ, факт того, что половина страны была в оккупации
>Я не игнорирую этот факт. Я не вижу, чтобы Вами были приведены какие-то обоснования того, что Вы на основе этого факта утверждаете, что большинство полицаев были чуть ли не героями, а не преступниками.
 - герои не подписали конвенцию о военопленных,
- герои допустили провалы в эвакуации,
- герои знали, что эвакуировать всех невозможно и половина населения БЫЛА ОБРЕЧЕНА НАХОДИТЬСЯ В ЗОНЕ ОККУПАЦИИ целых 4 года и как-то взаимодействовать, чтобы спасать жизнь, жизнь свою и жизни детей,
- ГЕРОИ СКРЫВАЛИ СВОЁ ПРЕСТПЛЕНИЕ ПРОТИВ СТРАНЫ, ПЫТАЯСЬ ОПОРОЧИТЬ ПРЕДАННОЕ НЕВИНОВНОЕ НАСЕЛЕНИЕ ПОЛОВИНЫ СТРАНЫ В ОККУПАЦИИ И ВТОРУЮ ПОЛОВИНУ НАСЕЛЕНИЯ ПО ДРУГУЮ СТОРОНУ ФРОНТА ЧЕРЕЗ ЛЖИВЫЙ МИФ О ВСЕХ СТАРШИНАХ, ВЫБРАННЫХ БРОШЕННЫМ В ОККУПАЦИИ ПРЕДАННЫМ НАСЕЛЕНИЕМ.

Признаю Ваше игнорирование и Ваше утверждение, что все полицейские плохие.

С уважением.
От mirra88
К А. Решняк (21.01.2015 20:19:07)
Дата 22.01.2015 08:05:22

У Вас иная версия истории Великой Отечественной войны

> - ГЕРОИ СКРЫВАЛИ СВОЁ ПРЕСТПЛЕНИЕ ПРОТИВ СТРАНЫ, ПЫТАЯСЬ ОПОРОЧИТЬ ПРЕДАННОЕ НЕВИНОВНОЕ НАСЕЛЕНИЕ ПОЛОВИНЫ СТРАНЫ В ОККУПАЦИИ И ВТОРУЮ ПОЛОВИНУ НАСЕЛЕНИЯ ПО ДРУГУЮ СТОРОНУ ФРОНТА ЧЕРЕЗ ЛЖИВЫЙ МИФ О ВСЕХ СТАРШИНАХ, ВЫБРАННЫХ БРОШЕННЫМ В ОККУПАЦИИ ПРЕДАННЫМ НАСЕЛЕНИЕМ.
Я так понимаю, что под предлогом "Очищения памяти преданных и брошенных советских граждан", Вы бы напечатали иные учебники истории, чем историки того времени. Вот только совсем не факт, что те, кого Вы именуете "преданными и брошенными" не отправили бы Ваши "учебники" в костёр, как наоборот кощунство и глумление над правдой. Всё-таки "бабы Клавы", которые попали в этот котёл, рассказывали иное...
От А. Решняк
К mirra88 (22.01.2015 08:05:22)
Дата 22.01.2015 23:42:55

По правде говоря, барон, я бы поступил также

>Всё-таки "бабы Клавы", которые попали в этот котёл, рассказывали иное...

- мудрое решение, поскольку за колебание невпопад с генеральной линией банды партии звери убили даже Сталина.



От mirra88
К А. Решняк (22.01.2015 23:42:55)
Дата 24.01.2015 10:58:18

Re: По правде...

>>Всё-таки "бабы Клавы", которые попали в этот котёл, рассказывали иное...
>
> - мудрое решение, поскольку за колебание невпопад с генеральной линией банды партии звери убили даже Сталина.
Книгу Мухина, про убийство Сталина, на которую Вы всё-время ссылаетесь, я читала. Её перепечатывала газета Омских коммунистов, Красный путь. Хочется обратить Ваше внимание на то, что, несмотря на правдоподобность и убедительность это всего лишь гипотеза. Таких гипотез много и относительно других известных умерших личностей (например, Маяковского, Есенина), и все правдоподобны. Было бы странно, если бы таких гипотез не появилось о Сталине. Вы же ссылаетесь на эту книгу так, как будто факт убийства уже есть неоспоримый, признанный факт.
Что касается Вашего утверждения, что бабы Клавы просто боялись, то ... насколько я помню НКВД задерживало и проверяло бывших СОЛДАТ (например, побывавших в плену), но никак не женщин, побывавших в оккупации. Чего же им было так сильно бояться, что даже начинать "сочинять" (они же про полицаев конкретные факты приводили, а по Вашему получается, что сочиняли их из страха)? А сейчас очевидцам тех дней для чего сочинять? Уже давно нет Сталина и в застенки их никто не потащит. Тем не менее в 2012 году в московском Государственном центральном музее современной истории России была организована выставка «Угнанное детство: судьбы детей, угнанных на территорию Латвии, 1943 – 1944 годах». Там были представлены, в частности, уникальные ФОТОГРАФИИ карательных операций фашистов и националистических батальонов в селах, деревнях, свидетельсва очевидцев, тех самых детей. Зачем им врать сейчас бы?
Вот цитаты от организаторов той выставки ( http://www.stena.ee/blog/rige-ne-ponravilas-moskovskaya-vystavka-o-zverstvah-fashistov):
"Возможно, не все знают, что в ходе карательных операций вдоль латвийской границы создавалась полоса выжженной земли: деревни сжигались буквально дотла, их жители либо уничтожались, либо угонялись на принудительные работы в Латвию и Германию.
В карательных операциях против мирного советского населения оккупированных территорий участвовали отнюдь не только фашисты. Но также и националистические батальоны, составленные из тех же местных жителей, кто был по какой-то причине обижен советской властью или просто «не принял» её. К примеру, операция «Зимнее волшебство», проведенная в 1943 году на Псковщине. Доказано: в той кровавой бойне, которая была устроена участниками «Волшебства», главенствующую роль играл латышский полицейский батальон. Их зверства мало в чем уступают гестаповским. Собранные нами свидетельства очевидцев и архивные документы доказывают это. Так вот, во времена СССР считалось неэтичным напоминать тем же прибалтам, как, впрочем, и жителям других наших республик, о неблаговидных, мягко говоря, поступках их земляков – полицаев. Важно было поддерживать у людей дух интернационализма, дружбы народов.
Во властных структурах нынешней Латвии немало людей, которые имеют то или иное родство с бывшими эсесовцами, полицаями, гестаповцами. Естественно, они не заинтересованы в том, чтобы столь негативное прошлое вышло наружу, стало достоянием гласности. Защищая их, защищают, прежде всего, себя. Не будем забывать, что как в Латвии, так и в соседней Эстонии сегодня проживает немало так называемых «неграждан» – людей, которые местными законами лишены всех гражданских прав. Там их называют «оккупантами», выживают с давно насиженного места. Забывая, что подавляющее число этих самых «советских оккупантов» - потомки тех, кого полицаи из числа эстонцев и латышей пригнали сюда в годы Второй мировой войны из северо-западных областей Белоруссии, западных областей РФ, заставляли батрачить на себя, проводили на них медицинские эксперименты."

Итак выставка с ВОСПОМИНАНИЯМИ и ФОТОГРАФИЯМИ есть, и что? МИД Латвии назвала её фальсификацией. А бывший президент Латвии Вайра Вике-Фрейберги до этого выпустила книгу, в котором назвала всемирно известный концлагерь Салапилс (о нём тоже было много на этой выставке) «воспитательно-трудовым лагерем». Это про лагерь, в было уничтожено более 100 000 человек. В котором, в тяжелейших условиях, содержались тысячи несовершеннолетних детей, разлученных с родителями – русских, белорусов, поляков. У этих детей

Салапилс отличался от Освенцима только по масштабам и не столь «совершенной» технологии уничтожения людей. Здесь погибали мучительной смертью – от голода и репрессий. По свидетельским показаниям, в лагере В него помещали военнопленных, здесь уничтожали евреев из Чехии, Австрии и Германии. Он считался центральным концлагерем для всех восточных оккупированных территорий. Сюда свозили детей, у которых забирали кровь для раненых немецких солдат.

От miron
К mirra88 (24.01.2015 10:58:18)
Дата 24.01.2015 12:18:55

Почитайте другую версию отравления Сталина

http://www.litmir.me/br/?b=220401
От mirra88
К mirra88 (24.01.2015 10:58:18)
Дата 24.01.2015 11:06:26

Продолжение (случайно отправила материал раньше)

У этих детей забирали кровь для раненых немецких солдат, и они там умирали.
На этом примере с выставкой, с реакцией на неё и с различной трактовкой тех трагических событий видно, что идёт самая настоящая информационная война и не за "очищение памяти и реабилитации преданных и брошенных" как утверждаете Вы, а за ПЕРЕПИСЫВАНИЕ истории, в сторону оправдания вершивших зверства. Уже понятно на чьей стороне этой войны Вы. Интересно Вы "очищаете" память. Когда свидетельства говорят, что зверства полицаев были отнюдь не единичны и не редки, Вы намекаете, что свидетели ("бабы Клавы") якобы просто бояться говорить иное
От Chingis
К А. Решняк (20.01.2015 18:00:12)
Дата 20.01.2015 23:17:36

молчи, немецкая овчарка

Лучшее - враг хорошего
От А. Решняк
К Chingis (20.01.2015 23:17:36)
Дата 21.01.2015 10:57:12

Очищение памяти преданных и брошенных советских граждан

>молчи, немецкая овчарка
Скажите это людям всей страны СССР, пол страны оказавшейся в оккупации по вине бессовестного чморья, наглого и циничного ТИРАНИЧЕСКОГО ЧМОРЬЯ, которое скрывает свою алчную до власти зверинную натуру, скажите это преданным и оклеветанным бандой гражданам СССР.

Но лично Вас, я не виню, да Вы купились на ненависть к зверствам (иы все осуждаем изуверов и их место в тюрьме) - ненависть раздутую пропагандой банды на всех кто был в оккупации - практически на всех честных невинных людей и предводителей советских граждан в оккупации, такое бывает, чтобы выявить чморьё приходится выковыривать сопротивляющихся гадов и они лгут похлеще наркоманов - лгут чудовищно и изощрённо, цепляясь за всё и всех, пытаясь утащить в могилу с собой и невинных жертв манипуляции, но Вам уже им не запудрить мозги, Вы теперь знаете, что на всей зоне оккупации преданные советские граждане боролись за свои жизни и жизни брошенных советских детей.


Вопрос фашисткой агрессии - это вопрос тяжёлого испытания для всей страны и всех граждан, где рядовые граждане в отличие от некоторых "правящих верхов" хлебнули настоящие тяготы войны, тяготы лишений. Честь и хвала защитникам отечества.

Мы рассматриваем ДРУГОЙ ВОПРОС - ВОПРОС ПРЕДАТЕЛЬСТВА, кто и как раздул миф о массовых зверствах советсткими полицейскими, ВЫБРАННЫМИ ВСЕМИ СОВЕТСКИМИ ГРАЖДАНАМИ В ОККУПАЦИИ, напомню, что у половины страны, оказавшейся в оккупации долгое время (до 4 лет) была безальтернативная обречённость взаимодействовать с режимом оккупантов ради спасения жизни, включая жизни советских детей, чьи родители боролись с фашистами на фронте.

Повторю, рассматриваем ДРУГОЙ ВОПРОС - ВОПРОС ПРЕДАТЕЛЬСТВА, кто и как раздул миф о массовых зверствах полицейских из советских граждан в оккупации, вплоть до искажения названия правоохранительных органов.

Пишу "в отличие некоторых "правящих верхов", поскольку ранее упоминал, что Сталин готовил свободные гражданские выборы к началу сороковых годов и только война ему помешала в тот момент осуществить переход страны на свободные демократичные выборы, сделать страну истинно демократичной=советской. Более того, после войны Сталин продолжил обновление страны и демократичные выборы ПОВТОРНО готовились к 20 съезду КПСС к 1953 году, новсё те же некоторые "правящие верхи" - банда ПолитБюро убила Сталина и чтобы продолжить удерживать власть в том числе среди ряда преступных мер раздула миф о массовых зверствах среди выбранных советских людей на взаимодействие с фашистским режимом в оккупации - вот до чего докатывается чморьё ради власти при появлении честных демократических выборов и вот что происходит при отсутствии настоящей элиты и интеллигенции, которая сдерживала бы алчность тех кому впервые дали порулить целой страной.


С уважением.
От Chingis
К А. Решняк (21.01.2015 10:57:12)
Дата 21.01.2015 14:32:06

уймись, овчарка

Лучшее - враг хорошего
От Chingis
К А. Решняк (21.01.2015 10:57:12)
Дата 21.01.2015 14:30:07

немецкая овчарка набивает очки на теме оккупации

Лучшее - враг хорошего