Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Да, это уже не Илловайск

От	Sereda
К	Sereda
Дата	25.01.2015 23:14:04
Рубрики	Прочее; Война и мир;

Да, это уже не Илловайск

Который день идёт наступление, а в активе только развалины аэропорта.

Это не весна, когда танки ВСУ останавливались руками, и не начало осени, когда ВСУ пёрло в котлы и бегало толпами. Американцы натаскали. И будут натаскивать.

Думаю, уже через полгода ВСУ будут с армией РФ на равных. Учитывая крайнюю стратегическую уязвимость Крыма и невозможность для РФ применять ТЯО, курортный сезон обещает быть весёлым.

-----------------------------------------------------

Четыре направления

Ситуация на фронтах Донбасса остается крайне неопределенной во всех отношениях. Наступление ополчения продолжается, однако его перспективы по-прежнему непонятны.

Замысел наступления неясен. Оно ведется одновременно по четырем направлениям: под Мариуполем, в районе Пески-Опытное-Авдеевка, в районе дороги Горловка-Донецк и на севере Дебальцева направлением Троицкое - дорога Дебальцево - Артемовск. Везде ополчение наступает силами до батальона, при этом совершенно неясно, какими резервами оно может располагать. На севере Дебальцево в бой введены крупные танковые силы, но при очень незначительной пехотной поддержке.

Везде ополчение столкнулось с очень серьезным сопротивлением. Если расчет строился на то, что противник дрогнет и побежит, он не оправдался. При этом используются эти очень скудные силы неважно: плохое взаимодействие артиллерии ополчения, техники и пехоты. Это трудно ставить в вину непрофессионалам, но тем более должно было учитываться.

Есть определенная надежда на то, что перекрытие дороги Артемовск - Дебальцево вынудит командование ВСУ срочно выводить из намечающегося котла свои части. Второго Иловайска оно просто не может допустить. Но для этого ополчение должно в крайне сжатые сроки пробиться от Троицкого к находящемуся на юго-западе от него водохранилищу по очень противотанковой местности с оврагами и балками.

Остальные напрвления наступления выглядят еще менее обещающе.

Возможно, командование рассчитывает измотать противника и после этого нанести удар. Резервов для него нет, но есть отпускники, которые находятся во второй линии. С ними проблема та же: они не подчиняются ополчению и не известно, есть ли санкция на их применение.

Если нет, то в ближайшие дни наступление выдохнется, а ополчение нарвется на встречный контрудар, гасить который придется тем же отпускникам. Такое их применение возможно, но тогда возникает вопрос о смысле наступления растопыренными пальцами.

О потерях. Они очень велики. Вся проблема в том, что неудача наступления приведет к тому, что будут выбиты наиболее боеспособные подразделения. Киев может себе позволить забрасывать ополчение телами, ополчение - нет.

Тем не менее, пока перелома в ту или иную сторону еще не произошло, рисунок действий прежний.

http://el-murid.livejournal.com/2210021.html

От	Игорь
К	Sereda (25.01.2015 23:14:04)
Дата	26.01.2015 11:47:30

Re: Да, это...

>Который день идёт наступление, а в активе только развалины аэропорта.

>Это не весна, когда танки ВСУ останавливались руками, и не начало осени, когда ВСУ пёрло в котлы и бегало толпами. Американцы натаскали. И будут натаскивать.

>Думаю, уже через полгода ВСУ будут с армией РФ на равных. Учитывая крайнюю стратегическую уязвимость Крыма и невозможность для РФ применять ТЯО, курортный сезон обещает быть весёлым.

И где ж они сыщут тяжелые вооружения и авиацию в количествах, чтоб быть с армией РФ на равных, не подскажете?

>-----------------------------------------------------

>Четыре направления

>Ситуация на фронтах Донбасса остается крайне неопределенной во всех отношениях. Наступление ополчения продолжается, однако его перспективы по-прежнему непонятны.

>Замысел наступления неясен. Оно ведется одновременно по четырем направлениям: под Мариуполем, в районе Пески-Опытное-Авдеевка, в районе дороги Горловка-Донецк и на севере Дебальцева направлением Троицкое - дорога Дебальцево - Артемовск. Везде ополчение наступает силами до батальона, при этом совершенно неясно, какими резервами оно может располагать. На севере Дебальцево в бой введены крупные танковые силы, но при очень незначительной пехотной поддержке.

>Везде ополчение столкнулось с очень серьезным сопротивлением. Если расчет строился на то, что противник дрогнет и побежит, он не оправдался. При этом используются эти очень скудные силы неважно: плохое взаимодействие артиллерии ополчения, техники и пехоты. Это трудно ставить в вину непрофессионалам, но тем более должно было учитываться.

>Есть определенная надежда на то, что перекрытие дороги Артемовск - Дебальцево вынудит командование ВСУ срочно выводить из намечающегося котла свои части. Второго Иловайска оно просто не может допустить. Но для этого ополчение должно в крайне сжатые сроки пробиться от Троицкого к находящемуся на юго-западе от него водохранилищу по очень противотанковой местности с оврагами и балками.

>Остальные напрвления наступления выглядят еще менее обещающе.

>Возможно, командование рассчитывает измотать противника и после этого нанести удар. Резервов для него нет, но есть отпускники, которые находятся во второй линии. С ними проблема та же: они не подчиняются ополчению и не известно, есть ли санкция на их применение.

>Если нет, то в ближайшие дни наступление выдохнется, а ополчение нарвется на встречный контрудар, гасить который придется тем же отпускникам. Такое их применение возможно, но тогда возникает вопрос о смысле наступления растопыренными пальцами.

>О потерях. Они очень велики. Вся проблема в том, что неудача наступления приведет к тому, что будут выбиты наиболее боеспособные подразделения. Киев может себе позволить забрасывать ополчение телами, ополчение - нет.

>Тем не менее, пока перелома в ту или иную сторону еще не произошло, рисунок действий прежний.

> http://el-murid.livejournal.com/2210021.html

От	miron
К	Sereda (25.01.2015 23:14:04)
Дата	26.01.2015 03:21:03

А что Вы все после драки кулаками машете?

>Думаю, уже через полгода ВСУ будут с армией РФ на равных. Учитывая крайнюю стратегическую уязвимость Крыма и невозможность для РФ применять ТЯО, курортный сезон обещает быть весёлым.>

Крым рыпаться не будет. Он видел, что бы ему было без РФ. Потерпят. Не последнее доедают.

>Возможно, командование рассчитывает измотать противника и после этого нанести удар. Резервов для него нет, но есть отпускники, которые находятся во второй линии. С ними проблема та же: они не подчиняются ополчению и не известно, есть ли санкция на их применение.

>Если нет, то в ближайшие дни наступление выдохнется, а ополчение нарвется на встречный контрудар, гасить который придется тем же отпускникам. Такое их применение возможно, но тогда возникает вопрос о смысле наступления растопыренными пальцами.>

Дончане не одиноки. Гитлер также наступал. Поживем, посмотрим. Кстати, подобную же тактику успешно применил Брусилов. И снова повторю, других путиных у меня для Вас нет. Если его скинуть, то придут типа нашего провокатотора vld. И первым делом распустят армию. Левые же сразу передерутся, каждый из них знает единственный верный путь, а вот Ленина и Сталина пока не видно. А так есть надежда, что вставание в колен РФ будет продолжено.

От	Александр
К	Sereda (25.01.2015 23:14:04)
Дата	26.01.2015 02:52:51

Да, это покруче будет

И дело не только в том, что в котле оказалось больше народу, а в том, что туда прут и прут, не вполне понимая где захлопнется котел. Дебальцево? Светлодарск? Артемовск? Лисичанск? Заманивающие удары по всей длине. Надо или бросать застрявших в головке котла, или втягивать в котел все новые и новые резервы в надежде удержать. Большой разницы нет - не втянут - котел будет пораньше и поменьше. Втянут - будет попозже и побольше. Будут сидеть в нерешительности - получится цепочка котлов тысяч на 10 человек с половиной тяжелых вооружений Украины. Пленных будут фильтровать, правильных пускать в дело на нашей стороне. Неправильных судить за военные преступления. Обстрелов Горловки хватит на многих упертых нациков.

Оставив Украину без армии, заберут Харьков, Одессу, Николаев, Запорожье, Херсон, разблокировав Крым. Население не в восторге от очередных волн мобилизации и поборов, а как нацики будут объяснять развитие событий "патриотам"... Как я рад что это не наша проблема :)

Невероятно, но факт - у нациков начинают кончаться советские запасы, а делать свое они не умеют.

В среднесрочной перспективе газ по 480 баксов.
Желание договариваться нацики у России отбили. С санкциями Запада уже все понятно. Не снимут пока не отдадим Крым. А Крым мы не отдадим никогда. Следовательно, санкции будут и так и эдак и терять нечего.

Вот и он - СССР-2
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Sereda
К	Александр (26.01.2015 02:52:51)
Дата	26.01.2015 03:47:23

Не кажи "гоп"

...до перескока. Очень бы хотелось, чтобы ВСУ перемололи прямо в этом сражении и поскорее. Но слишком много заинтересованных в обратном.

>И дело не только в том, что в котле оказалось больше народу, а в том, что туда прут и прут, не вполне понимая где захлопнется котел. Дебальцево? Светлодарск? Артемовск? Лисичанск? Заманивающие удары по всей длине. Надо или бросать застрявших в головке котла, или втягивать в котел все новые и новые резервы в надежде удержать. Большой разницы нет - не втянут - котел будет пораньше и поменьше. Втянут - будет попозже и побольше. Будут сидеть в нерешительности - получится цепочка котлов тысяч на 10 человек с половиной тяжелых вооружений Украины. Пленных будут фильтровать, правильных пускать в дело на нашей стороне. Неправильных судить за военные преступления. Обстрелов Горловки хватит на многих упертых нациков.

>Оставив Украину без армии, заберут Харьков, Одессу, Николаев, Запорожье, Херсон, разблокировав Крым. Население не в восторге от очередных волн мобилизации и поборов, а как нацики будут объяснять развитие событий "патриотам"... Как я рад что это не наша проблема :)

>Невероятно, но факт - у нациков начинают кончаться советские запасы, а делать свое они не умеют.

>В среднесрочной перспективе газ по 480 баксов.
>Желание договариваться нацики у России отбили. С санкциями Запада уже все понятно. Не снимут пока не отдадим Крым. А Крым мы не отдадим никогда. Следовательно, санкции будут и так и эдак и терять нечего.

>Вот и он - СССР-2
>-----------------------
> http://tochka-py.ru/

От	Александр
К	Sereda (26.01.2015 03:47:23)
Дата	26.01.2015 04:46:43

Re: Не кажи...

>...до перескока. Очень бы хотелось, чтобы ВСУ перемололи прямо в этом сражении и поскорее. Но слишком много заинтересованных в обратном.

Ну а куда они денутся? И так вместо того, чтобы наступать пятятся. А северный ветер еще не дул.
Заинтересованных тоже не так много как кажется. В Европе на Буша, Чейни, Рамсфельда потихоньку заводят дела за военные преступления http://www.liberalamerica.org/2014/12/21/democracy-and-corruption-germany-files-war-crimes/ Обама с Байденом на очереди. Честь Обамкиного мундира сама по себе, а интересы сами по себе. Не от хорошей жизни Обамка показухой занялся, вроде "разорванной в клочья экономики России" или неприглашения Путина на годовщину освобождения узников Освенцима. Очень красиво вышло - тех кто лагерь устроил пригласили, а тех, кто его прикрыл - нет. Но на большее, чем этот цирк, над которым свои же смеются, ни сил ни средств нет.
----------------------
http://tochka-py.ru/