Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Re: Значит там...

От	vld
К	mirra88
Дата	04.01.2015 14:38:48
Рубрики	Прочее; Россия-СССР; Ссылки;

Re: Значит там...

Вот и выходит, что так называемые "общественники" поддерживают один "почти легальный бизнес" против другого? Вместо того чтобы бороться с первопричиной зла - социальной необустроенностью и бедностью, вызванной невиданной в постцарской российской истории неравномерностью в распределении доходов, выбирают себе в качестве мишеней наивных американцев, которые захотели осчастливить больных детей и детей. которым чуть было не привалило счастье оказаться в семье. Ну не идиоты ли!

От	mirra88
К	vld (04.01.2015 14:38:48)
Дата	04.01.2015 15:09:21

Значит ювеналка сулит "бизнесменам" прибыли больше, чем система "гос презрения".

Остальное (про наивных американцев) - без комментариев...
>Вот и выходит, что так называемые "общественники" поддерживают один "почти легальный бизнес" против другого? Вместо того чтобы бороться с первопричиной зла - социальной необустроенностью и бедностью, вызванной невиданной в постцарской российской истории неравномерностью в распределении доходов, выбирают себе в качестве мишеней наивных американцев, которые захотели осчастливить больных детей и детей. которым чуть было не привалило счастье оказаться в семье. Ну не идиоты ли!

От	vld
К	mirra88 (04.01.2015 15:09:21)
Дата	04.01.2015 15:48:09

Re: Вы подгоняетет решение под ответ, который у вас всегда готов и предсказуем

при таком подходе можно смело судить об всем, не зная ни о чем. С чем Вас и поздравляю.

>Остальное (про наивных американцев) - без комментариев...

Почему "бьез комментариев"? Неужели нечего сказать? Ну это как-то не по-женски.

От	mirra88
К	vld (04.01.2015 15:48:09)
Дата	04.01.2015 17:08:04

Что-то я Вас не поняла... Может я и куда Вы повернёте, заранее знаю? Вы верите в

ясновидящих?

>>Остальное (про наивных американцев) - без комментариев...
>
>Почему "бьез комментариев"? Неужели нечего сказать? Ну это как-то не по-женски.

Без комментариев потому, что я тут не с Вами дискутирую. Форум - открытая площадка и я выкладываю сюда то, что знаю сама (обмен информацией своеобразный). А для того чтобы оценить Ваше высказывание об американцах не надо какой-то малоизвестной информации. Любой форумчанин и без "моей" дополнительной информации без труда оценит истинность Вашего высказывания.

От	vld
К	mirra88 (04.01.2015 17:08:04)
Дата	06.01.2015 14:11:52

Re: Что-то я...

>Без комментариев потому, что я тут не с Вами дискутирую.

Т.е. так - воздух сотрясаете? :)

> А для того чтобы оценить Ваше высказывание об американцах не надо какой-то малоизвестной информации.

Ну хотя бы широкоизвестную, давайте. Доказывайте, что американцы берут больных детей в семью, чтобы жарить и есть. или там на органы. или для удовлетворения низменных телесных страстей. Что Вы там еще у вас в загашнике в "Милонов стайл".

>Любой форумчанин и без "моей" дополнительной информации без труда оценит истинность Вашего высказывания.

не надо все таки считать что "любой форумчанин" = "олух".

От	mirra88
К	vld (06.01.2015 14:11:52)
Дата	06.01.2015 23:06:39

Вам уже приводили факты. Вы не хотите их слышать (или не могласны). Привожу ещё

>> А для того чтобы оценить Ваше высказывание об американцах не надо какой-то малоизвестной информации.
>
>Ну хотя бы широкоизвестную, давайте. Доказывайте, что американцы берут больных детей в семью, чтобы жарить и есть. или там на органы. или для удовлетворения низменных телесных страстей. Что Вы там еще у вас в загашнике в "Милонов стайл".

>>Любой форумчанин и без "моей" дополнительной информации без труда оценит истинность Вашего высказывания.
>
>не надо все таки считать что "любой форумчанин" = "олух".

Действительно, я и не считаю. Именно поэтому и оставила Вашу фразу:
>>"Вместо того чтобы бороться с первопричиной зла - социальной необустроенностью и бедностью, вызванной невиданной в постцарской российской истории неравномерностью в распределении доходов, выбирают себе в качестве мишеней наивных американцев, которые захотели осчастливить больных детей и детей. которым чуть было не привалило счастье оказаться в семье. Ну не идиоты ли!"
без комментариев. Да и информацию Вам уже неоднократно приводили. Ну не хотите Вы её слышать! Что тут сделать? Ничего не сделаешь. Но, тем не менее, приведу ещё. Кое что - второй раз. Вы, конечно, останетесь при этом при своём мнении (или - выгоды, не знаю), о "наивных американцах" и "лишённых счастья русских детях". Но читаете форум не только Вы... Возможно, что приведённые мною цитаты, окажутся кому-то полезны.
Газета "Советская Россия" Олег ВЕРЕЩАГИН 06/06/2013 http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=593925

США вообще критично опасная для детства территория. КАЖДЫЕ СУТКИ В США ПОГИБАЕТ ОТ РУК РОДИТЕЛЕЙ – РОДНЫХ И ПРИЕМНЫХ – ПЯТЬ ДЕТЕЙ. По официальной статистике. Английская ВВС утверждает, что она занижена примерно в 1,5 раза, независимые организации в США – в 3 раза. В США от рук приемных родителей с 1992 г. – установленно точно – погиб 21 русский ребенок. В РФ за тот же срок от тех же рук – 18, а не тысяча-там-с-чем-то. Оперирующие этой цифрой то ли по глупости, то ли из подлости берут для США количество приемных русских детей, преднамеренно убитых приемными родителями, а для РФ – ВСЕХ приемных детей, погибших в приемных семьях. Например, от прививки, в автомобильной аварии и т.д.). В США разрешено сожительство извращенцев с «усыновлением» детей и применение к детям при малейшем «отклонении» мощнейших транквилизаторов – их принимают до трети детей США. Там же в последние два года широко практикуется зомбирование наиболее активных «в перспективе опасных для системы» детей – им ставят диагноз несуществующей болезни «синдром дефицита рассеянного внимания» и, запугав родителей наукообразными терминами, помещают детей в клиники, где им фактически ставят программу в мозг, превращая в очень удобных, послушных существ, четко и ясно реагирующих на набор простых команд, но не способных ни к каким решительным действиям или логическому мышлению на отвлеченные темы (подобная методика проникла и в РФ, она обкатывается в нескольких регионах – это я для сведения родителей).

Но в одной только Франции ежегодно пропадают БЕССЛЕДНО 12 000 детей – 7000 из них мальчики. Практически все эти дети идут на продажу в бордели, становятся агентами наркокартелей, вывозятся за границу в рабство и для трансплантации органов. Ничего личного. Только бизнес. Есть спрос – есть предложение. И прочие чеканные формулы победившего капитализма.

Газета "Советская Россия" Олег ВЕРЕЩАГИН 24/01/2013 http://www.sovross.ru/modules.php?file=article&name=News&pagenum=3&sid=592819
для начала разберем ту ложь, которую им вдувают в уши и которую они повторяют…
2. Дети, усыновленные в США, сохраняют гражданство РФ.
Я не знаю, откуда вообще взялась эта чушь. Диму Яковлева, например, перед смертью звали Чейз Харрисон. О каком сохранении чего-то тут можно вести речь и кем надо быть, чтобы так врать?
3. В США усыновляют больных детей.
А в витрине охотничьего магазина стоит чучело медведя. Но медведей внутри вы не найдете ни за какие деньги. Даже в виде чучел. В витрине чучело стоит, чтобы вы заинтересовались и зашли.
Среди убитых в США русских детей, чья судьба стала достоянием полной гласности, БОЛЬНЫХ НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО. А ведь по статистике, которой трясут наши олухи от детозащиты, должно было быть не менее 70 процентов. И с синдромом Дауна, и паралитики, и умирающие от рака... Американцы – они ж добрые!
НЕ-ТУ.
На данный момент усыновления за рубеж ждут до 1500 русских детей. Из них какие-то болезни или дефекты имеют от 45 до 50. И все.
4. Усыновляют только тех, кого не удалось «пристроить» тут.
Далеко ходить не будем. Одну бабушку Димы Яковлева отвергли как опекуна внука из-за слабого зрения. Вторую… да просто потому, что отвергли. И пригрозили: если будет бороться за внука, на которого уже нашелся покупатель (путающий ребенка и тамагочи), – отнимут внучку, живущую с бабушкой…
Этот пример не единичен. Отнюдь.
5. Русские родители сами виноваты, им не нужны их дети.
В последние 3–5 лет детские дома пополняются и поддерживаются в наполненном состоянии чаще всего детьми, которых разлучают с семьями по надуманным причинам. А вовсе не из-за реальной опасности для их жизни, здоровья и нравственности. Это щупальца «ювенальной юстиции», и о них я говорил уже много раз. Просто помните: сейчас ребенок в детском доме очень часто – не сирота. И ни он, ни родители не рвались к разлуке. Они БЫЛИ РАЗЛУЧЕНЫ НАСИЛЬНО И НЕЗАКОННО, и ребенок превращен в товар.
6. Судьба каждого усыновленного отслеживается.
Госпожа Фратти (в девичестве Щелгачёва), напомню, вывезла за границу от 1200 до 1500 русских детей. Практически все они пропали без вести. Часть из тех, кто был-таки найден полицией, оказались искалечены. ИНТЕРПОЛ ЗАЯВИЛ ГОД НАЗАД: ОН НЕ МОЖЕТ УСТАНОВИТЬ СУДЬБУ ОТ 12 ДО 20 ТЫСЯЧ (!) РУССКИХ ДЕТЕЙ, ВЫВЕЗЕННЫХ ЗА ГРАНИЦУ В 1992–2010 ГОДАХ! Если брать конкретно США – детей там передают с рук на руки, из семьи в семью. Надоел – забирайте, побалуйтесь тоже… Несколько десятков за «невоспитуемость» были сосланы на «трудовые фермы».
Господин Макаревич, так как там насчет крови-то на руках? На чьих она руках, чья кровь, по чьей вине?
7. В США нет детских домов, там детям в любом случае лучше, чем в наших детских домах.
Начнем с того, что в США – от 900 тысяч до 1,5 миллиона беспризорных детей. СВОИХ. Но с улицы брать латиноамериканца или негритенка никому не хочется. Да и белого (до 200 тысяч) не хочется тоже. Выгодней и спокойней купить здоровенького, тщательно подобранного по «медицинским банкам данных» из всяких там «Международных программ оздоровления», в которых вот уже четыре года массово принуждают участвовать наших детей. Но дело не в этом, а в том, что детские дома в США ЕСТЬ. Просто была проделана хитрая штука (по слухам, наши собираются идти тем же путем). Детские дома были разукомплектованы из громоздких заведений, в которых находились десятки, а то и сотни детей, в так называемые форсайт-семьи, «сообщества профессиональных приемных родителей», которые опекают 5–20 детишек. И все. Обычная хитрость плюс игра слов.
Детей среди таковых «родителей» любят далеко не все. Большинство соблазняются деньгами и только деньгами. А иногда – возможностью иметь под рукой участников порносъемок или полностью зависящих от них сексуальных партнеров.
И еще отдельно о США (хотя, например, детей на Псковщине, Новгородчине и в Ленинградской области покупают почти исключительно финны; иногда – англичане), раз уж шум в основном вокруг «тамошнего» усыновления.
Я хочу всем напомнить, ЧТО ТАКОЕ США для ребенка. Не для нашего – для ребенка вообще.
– Исследование, проведенное в Балтиморе, показало, что случаи доказанного сексуального насилия над детьми в приемных семьях происходят в четыре раза чаще, чем в среднем по населению.
– Исследование в штате Индиана, проведенное с использованием той же методики, выявило в два раза более высокий уровень случаев сексуального и в три раза – физического насилия над детьми в приемных семьях. В детских домах уровень физического насилия в десять раз, а уровень сексуального насилия над детьми – в 28 раз превышал средний уровень по населению (преимущественно за счет насилия детей друг над другом). Оба исследования учитывали лишь официально зарегистрированные случаи насилия. Поскольку имеются достаточные данные о том, что такие случаи насилия часто замалчиваются, реальный уровень выше.
– Исследование в отношении приемных детей в Орегоне и в штате Вашингтон показало, что около трети из них переживали насилие со стороны одного из приемных родителей или других взрослых, живущих с ними.
– Еще одно балтиморское исследование выявило, что случаи насилия имели место в 28% обследованных приемных семей – т.е. более чем в четверти приемных семей в целом.
– Исследование, проведенное в двух регионах штата Джорджия, показало, что среди детей, предназначенных на усыновление, 34% пострадали от насилия, пренебрежениях их потребностями и иных тяжелых условий, пока находились в приемных семьях. Среди тех, кто недавно поступил в систему, 15% пострадали от этих факторов в течение своего первого года пребывания в ней.
– Исследование, проведенное среди девушек, прошедших Casey Family Program, считающуюся «образцовой программой семейного устройства», показало, что 24% из них подвергались сексуальному насилию или попыткам такового, находясь в приемных семьях.
– Марсия Лоури, исполнительный директор организации «Children’s Rights» (сторонница приемных семей, а не сохранения родных обычных), свидетельствует: «Я долгое время занималась этой работой и представляла интересы тысяч и тысяч приемных детей … и я практически не встречала ни мальчиков, ни девочек, которые находились какое-то время в приемных семьях и не перенесли бы при этом какую-либо из форм сексуального насилия – со стороны других детей или кого-то еще».
– Анализ официальной статистики по США показывает: уровень смертности детей, находящихся в приемных семьях, в 2,17–2,5 раза превышает уровень детской смертности по населению в среднем.
– Три отдельных исследования показали, что 30% американских приемных детей могли бы спокойно вернуться в свои семьи, если бы не бедность и плохие жилищные условия родителей. Четвертое исследование показало, что «даже доказанное насилие в отношении детей не так серьезно влияет на возможность возвращения детей, как низкий заработок или плохие жилищные условия семьи».
– Исследование, проведенное Child Welfare League of America в г. Нью-Йорк показало, что в 52% случаев опасности для детей можно было бы избежать, обеспечив семье помощь в присмотре за ребенком в дневное время. Однако вместо этого социальные службы обычно отбирали детей и помещали их в приемные семьи.
– Национальная Комиссия по детям в США пришла к выводу, что дети часто изымаются из своих семей «преждевременно или без необходимости», поскольку механизм федерального финансирования дает штатам «серьезный финансовый мотив» именно отбирать детей, а не оказывать семьям помощь, тем самым сохраняя их.
– В 85% случаев, объявленных «пренебрежением нуждами ребенка», речь в действительности шла о бедности. Таково мнение Тревора Гранта, бывшего главы детского отдела Социальных служб Нью-Йорка. Он поясняет: «Семьи разрушаются по совершенно ничтожным причинам. Если сломана мебель или в доме грязно, сотрудники соцслужб забирают ребенка. Если есть хоть малейшее сомнение, для соцработника безопаснее всего забрать ребенка, указав в качестве причины пренебрежение его нуждами, поскольку это никогда не приходится доказывать в суде».
– В одном из самых масштабных исследований в США, посвященных влиянию изъятия из семьи ребенка, были изучены биографии 15 000 детей, попавших в поле внимания «служб защиты детей» с 1990 по 2003 год. Учитывалась частота подростковых беременностей среди этих детей, совершения подростками правонарушений, уровень безработицы среди них. Сравнивались группы детей, подвергшихся схожим по характеру нарушения их прав в семьях. По всем изученным показателям дети, которые после этого были оставлены в родных семьях, имели меньше проблем, чем дети, помещенные в приемные семьи. Этот вывод оставался верным даже в тех случаях, в которых родные семьи получали куда более скудную социальную поддержку, чем приемные.
– Ученые из университета Миннесоты провели исследование, сравнив уровень развития детей, переживших примерно одинаковые злоупотребления и оставшихся в родных семьях, с уровнем развития детей, помещенных после этого в приемные семьи. Дети, оставшиеся в родных семьях, выигрывали в развитии даже в тех случаях, когда их семья получала минимальную государственную поддержку или не получала никакой.
– Исследования в других странах показывают, что у детей в приемных семьях в среднем хуже успехи в учебе, больше проблем с поведением и психопатологий.
Это США. И это то, что говорят о США сами американцы, причем зачастую – чиновники разных рангов, а не «рассерженные жители». Что говорят обычные американцы, когда уверены, что их не подслушивают и на них не донесут, – лучше не слышать. Страшно.
А теперь как раз то, о чем там говорить открыто боятся:
– тюремное заключение в США применяется к детям 7–12 лет (зависит от штата);
– смертная казнь в США применяется к подросткам старше 14 лет;
– насильственно или полунасильственно пичкают транквилизаторами от 9 до 16 миллионов детей в США. Это американский способ борьбы за дисциплину в школах – превращение детей (в основном мальчиков) в растения;
– против детей официально разрешено применять тазеры (электрошок), газы, самозатягивающиеся наручники – «для уменьшения агрессивности»;
– во многих штатах США официально разрешено сожительство педерастов и лесбиянок и усыновление ими детей;
– в половине штатов есть школы, в которых существуют школьные кружки поддержки извращенцев – за посещение их детей поощряют, как в СССР поощряли за ударную общественную работу;
– в школах США открыто работают десятки учителей-педерастов и учительниц-лесбиянок;
– на всей территории США действуют федеральные программы сексуального просвещения, цель которых – узаконенное развращение детей с 5–7-летнего возраста;
– огромными тиражами выходят книги и комиксы, прославляющие половые извращения. Многие из таких книг рекомендованы в качестве учебных пособий для школ;
– в сотнях школ США детей преследуют за христианские взгляды, за попытки отстоять ценности своей семьи, за «нежелание идти на контакт» со школьным психологом. Преследуют вплоть до «изъятия из семьи»;
– до 50% мирового онлайн-хоум-порно через Сеть делается в США и с американскими детьми. Массово разрушенная мораль позволяет легко «покупать» детей даже из богатых семей, которые не видят ничего страшного в таком способе заработка;
– уровень насилия в среднем в школах США в шесть раз выше московского, в 15 раз выше общероссийского…
ЧТО ВО ВСЕМ ЭТОМ ОБЩЕГО С ТЕМИ ЦЕННОСТЯМИ, КОТОРЫЕ МЫ ДАЖЕ СЕЙЧАС СЧИТАЕМ ОСНОВОПОЛАГАЮЩИМИ И КОТОРЫХ ПЫТАЕМСЯ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ, КОТОРЫЕ ВНУШАЕМ СВОИМ ДЕТЯМ?
ТЕРРИТОРИЯ США ЯВЛЯЕТСЯ ОПАСНОЙ ДЛЯ ФИЗИЧЕСКОГО И ПСИХИЧЕСКОГО ЗДОРОВЬЯ ЛЮБОГО НАХОДЯЩЕГОСЯ ТАМ РЕБЕНКА.

Газета "Советская Россия" Олег ВЕРЕЩАГИН 25/02/2011 http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=587568
Многих русских детей, попавших в руки заграничных «усыновителей», ждала куда более страшная судьба, чем бытовое насилие.
Какова стоимость детских органов на черном рынке?
– сердце – 160 000 долл.
– почка – 10 000 долл.
– печень – 60–150 тыс. долл.
– поджелудочная железа – 45 000 долл.
Недавно Интерпол сообщил страшное.
Из 50 000 русских детей, вывезенных в 90-е годы из страны «усыновителями», эта мощная организация не может установить судьбу большинства.
У тех, кто «в теме», на слуху, например, «дело Надежды Фратти» – с 1993 по 2000 год она вывезла из Волгограда 558 детей, из Перми – более 300 на усыновление в Италию. Документы об усыновителях были подложными. 274 маленьких волгоградца до сих пор не разысканы. Многие разысканные оказались искалечены или мертвы. Из пермяков не удалось найти НИКОГО.
А за семь последних лет число пропавших детей выросло в полтора раза – и кому-то ОЧЕНЬ выгодно списывать это на «маньяков-педофилов»…
Изъятием органов дело не ограничивается (кстати, деньги в этом бизнесе крутятся настолько громадные, а клиентами являются такие «именитые» лица, что ни одна западная полиция или спецслужба ничего не предпринимает – все делают вид, что этого бизнеса как бы просто нет). По некоторым данным, русские дети обоего пола есть в гаремах Аравийского полуострова. Еще их нередко продают на рабских базарах в Азии и Африке (причем это не только «усыновленные», но и просто похищенные и вывезенные за рубеж дети!).
Это в начале XXI века, читатель. Это внуки тех, кто строил коммунизм и правнуки победителей Гитлера…

Газета "Советская Россия" Екатерина ПОЛЬГУЕВА 22/02/2013 http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=593080&pagenum=1
Максимка вовсе не техасский, а русский мальчик, родившийся в маленьком городке Гдов, что на Псковщине. Теперь, когда он погиб, не прожив на «новой родине» и трех месяцев, весьма вероятно, что американцы вспомнят о его происхождении. И в своей гибели в итоге окажется виноват он сам – ну или просто «несчастные стечения обстоятельств». По крайней мере так уже неоднократно происходило с русскими детьми, убитыми американцами. Достаточно вспомнить жуткую историю 7-летнего Вани Скоробогатова, умершего в больнице Пенсильвании от тяжелейшей черепно-мозговой травмы. Врачи насчитали на теле ребенка более 80 повреждений, он имел явный дефицит веса – судя по всему, приемные родители не только истязали его, но и морили голодом. Американский суд наказал супругов Крэймеров 16 месяцами тюрьмы, посчитав, что мальчика они не убивали, а просто недосмотрели за ним. Мол, ужасный ребенок, страдавший «алкогольным синдромом плода» и «реактивным расстройством привязанностей», постоянно бившийся головой об стенку и самолично наносивший себе травмы. Совсем не исключено, что нечто в этом же роде установит и следствие по делу о гибели Максима Кузьмина.
А вот его младший брат Кирилл в настоящее время для властей США по-прежнему американец. Супруги Шато уже заявили, что сделают все возможное, дабы Кирилл остался в их семье. Несмотря на случившуюся трагедию, Кирилл продолжает жить с приемным отцом. И хотя Лору Шато на время расследования «отстранили от воспитания», она не задержана и даже официально имеет возможность раз в неделю видеться с Кириллом. А уж если суд решит, что она невиновна, вероятность того, что Кирилл и дальше будет оставаться Кристофером Элвином Шато, крайне велика. В противном же случае его просто передадут в другую американскую семью, как это случилось с Дашей Скоробогатовой, сестрой убитого Вани.
Между тем многие ученики Лоры Шатто (она работала в старшей школе преподавателем экономики), которые активно обсуждают в социальных сетях случившееся, утверждают, что не удивлены – Лора-де и на них не раз срывалась, некоторые даже называют ее «психопаткой». Как бы то ни было, есть все основания опасаться если не за жизнь, то за здоровье Кирилла.
Юлия Кузьмина рассказала, что прежде, чем лишить ее родительских прав на Максима, сотрудники опеки Гдовского района сделали ей «деловое предложение»: стать суррогатной матерью для бездетной пары. Она отказалась. Кирилл родился позже, и его у нее забрали как раз те, кто приходил с предложением. Как-то очень напоминает бизнес по «торговле детьми». Вот с этим бы разобраться следственным органам, не тратя бесполезно усилий на «международный розыск» Лоры Шато.
Характерно, что когда об истории братьев Кузьминых стало широко известно, буквально за два дня на Псковщине нашлась дюжина семей, готовых усыновить Кирилла. В том числе и таких семей, где уже есть приемные дети. Где же эти люди были раньше? Очень вероятно, что просто ничего не знали, а малышей в подходящем возрасте в Печорском доме ребенка приберегали для заезжих иностранцев. Недаром из этого учреждения усыновлено за рубеж более 100 детей. А найдись вовремя у мальчиков русские усыновители, Максим был бы жив, Кирилл не оказался бы на чужбине.
…Именно в эти дни две американские лесбиянки, несколько лет «прожившие в браке», а ныне «разведенные», по суду делят и не могут поделить мальчика, которого обе называют своим сыном. Сейчас Иену 10 лет. А до 2007 года, когда его усыновили из кемеровского детского дома, он был Егором Шатабаловым. У этого ребенка уже отняли настоящие имя, фамилию, родину, искалечили ему психику судебными дрязгами. Теперь он может лишиться и своего естества. По некоторым данным, Егор-Иен намерен, когда подрастет, сменить пол. Якобы он сам этого хочет.
Случаи, когда американские лесбиянки усыновляют маленьких мальчиков, воспитывают их как девочек и даже кормят гормональными средствами, чтобы задержать половое созревание, известны. Причем по американским законам это почему-то не является нарушением прав детей, наносящим непоправимый вред их здоровью и психике.
Сколько сегодня за океаном находится русских детей с американскими именами, какова их жизнь и судьба, нуждаются ли они в помощи? После двух десятилетий социальной катастрофы, когда деньги в РФ были провозглашены превыше морали, дети перестали быть «привилегированным классом», зато стали экспортным товаром, ответить на эти вопросы невозможно. Лишь редкие страшные и скандальные случаи, которые получают огласку, позволяют представить масштабы катастрофы.

Газета "Советская Россия" Олег ВЕРЕЩАГИН http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=293 17/04/2007
..Есть такая пьеса Михалкова-старшего — «Я хочу домой». По ней даже фильм был, ещё чёрно-белый. Речь в ней идёт о том, с каким изуверским тщанием наши «союзники» после Великой Отечественной старались оторвать от Родины оказавшихся на Западе советских детей, вывезенных туда гитлеровцами. Но в руках великого Сталина были мощные рычаги воздействия. В СССР вернулись все, кто захотел вернуться. Вернулись и к родителям, и в наши, советские детские дома, где страна дала им всё, что могла дать, не ссылаясь на страшную послевоенную нищету. Эти дети выросли гражданами могучей империи, стали врачами, военными, инженерами, учителями, даже академиками и дипломатами.
Но до конца дней своих они вспоминали, как им старались внушить за границей сначала люди в гитлеровской, а потом — в... в другой форме: твоя родина нищая, твои родители погибли, ты там никому не нужен. Как их били, пугали и подкупали — шоколадом, обещаниями красивой жизни и новых семей... Как воспитатели из бывших власовцев, оперативненько нашедшие себе новых хозяев, шипели: ты не советский, что ты там забыл?! Как говорили — тоже говорили! — что «дают детям будущее», а «та страна» всё равно гибнет...
Но дети знали: их родина — самая могучая. Их папы и мамы не могли умереть. Даже у самых маленьких сохранялись смутные проблески довоенных воспоминаний. И эти проблески оказывались сильнее шоколада. Почти всегда...
...Но в 90-х годах ХХ века не было у детей воспоминаний о счастливой жизни. Не было у страны Сталина. Не было у нас силы, способной защитить маленьких граждан. И они легко становились жертвами новых «спасителей» и новых власовцев (без кавычек).
Я не знаю, сколько детей было вывезено из России официально за последние 15 лет. Но полагаю по косвенным данным, что не менее 40 тысяч. Сюда же можно смело приплю-совать не менее четверти из тех 600 тысяч, что за те же годы пропали без вести. И получается цифра, сопоставимая с масштабами вывоза советских детей гитлеровцами. Кстати, их далеко не всегда обескровливали или использовали для опытов. Нередко их — да-да! — усыновляли. Самых крепких, самых подходящих внешне. Чтобы воспитать из них для своего рейха тех, о ком наш поэт сказал: «Приказ отдай — он рельсу б перегрыз!»
Но разве мы вполне справедливо не называем это преступлением?
--------------
Девяностые ушли в прошлое. По сравнению с ними сегодняшняя жизнь многим вполне искренне кажется чуть ли не раем (это известный приём, садистский, но действенный: сначала отнять у человека ВСЁ, а потом поселить в землянку и дать паёк — и он будет счастлив и благодарен «спасителю»). И больше того — с высоких трибун зазвучали заявления, которые вне контекста не могут не греть сердца русских патриотов. Честь. Слава. Флаг. Отечество. Патриотизм. Национальные интересы. Приоритеты развития. Не допустим. Не поступимся. Не отдадим. Сохраним. Разовьём.
Среди прочего то и дело настойчиво звучит тема демографического кризиса, охватившего Россию. Высокие чиновники открыто и честно разоблачают его причины: беспросветность и безнадёжность всё тех же 90-х. А теперь другое время! Нужны люди! Даёшь в страну пять миллионов наших братьев из Средней Азии и из Закавказья! На худой конец — можно и из Китая. На совсем уж крайний случай — «сами родим».
Только вот с этим «сами родим» какая-то неувязочка. Если так нужны люди, что власти готовы замещать их китайцами, то какого же чёрта продолжается деятельность работорговых контор с сайтами вместо помостов и с фотографиями в них вместо бирок на шеях?! Или это надо понимать так: русских — туда, для перековки в «западников», а к нам — всё тех же китайцев, для борьбы с ксенофобией русского народа? Или нашего Стабфонда не хватило бы, чтобы как следует воспитать за государственный счёт восемьсот тысяч сирот и три миллиона беспризорников?
Хватило бы. За глаза и с макушкой. Только не для этого он, Стабфонд, копится. И не наших детей он «в случае чего» должен спасать...
...Смешно, но наша власть до такой степени привыкла врать, что не может отучиться даже сейчас, когда получить правдивую информацию не так уж трудно. Хоть через Интернет, хоть через лично проведённые соцопросы... Врут в глаза, словно не понимают, что их вранью не верят уже давно. Наверное, врут по привычке, как по привычке крадут у народа...
Господи, даже уже нестрашно всё это слушать. Унылопротивно...
Бум, бум, бум. Всё у нас хорошо. Бум, бум, бум. Всё у нас великолепно...
---------------
Ложь первая. В последнее время количество усыновлённых гражданами России превысило количество усыновлённых за рубеж.
Ложь! В 2006 году в Москве гражданами России было усыновлено 524 ребёнка, иностранцами — 347. Но мне сообщили, что Москва — это исключение. В других регионах соотношение по-прежнему в пользу вывоза детей за границу. Да и то сказать: с чего ему быть, иному-то соотношению... Но можно радоваться: так мы действительно скоро распихаем всех сирот «в заботливые руки».
Ложь вторая. Гражданину России легче усыновить ребёнка.
Ложь! Легче это тому, кто богаче. Я знаю немало случаев, когда именно у русских буквально из-под носа уводили за границу приглянувшегося ребёнка: не отдавали под самыми разными, зачастую нелепыми предлогами, тянули дело, а потом продавали иностранцам.
Ложь третья. Иностранные граждане охотно усыновляют хронически больных детей.
Ложь! Купить справку о том, что ребёнок болен, стоит смешных денег даже для нашего соотечественника. Иностранцы усыновляют не просто здоровых, они усыновляют абсолютно здоровых детей. Больных им хватает и на родине: психически больны до 70% американских детей. А отдельные и широко муссируемые умилительные случаи типа «ребёнок-даун нашёл новый дом в американской семье» — это просто грязная реклама.
Ложь четвёртая. Власти России тщательно отслеживают судьбу каждого усыновлённого.
Ложь! При обилии частных работорговых контор (а это именно так и есть, и я буду говорить «обилие», даже если останется только одна, и та государственная!) и диком количестве просто тайно вывозимых за рубеж «власти» элементарно ничего не знают о большинстве фактов такого «усыновления», которое в 50 случаях из 100 связано с жесточайшей ломкой психики ребёнка: его заставляют забыть родину (а нередко и семью, из которой он был похищен!) побоями, химическими препаратами и умелым психологическим воздействием. Давление такое, что поломало бы и пионера-героя. А нынешние дети не пионеры и чаще всего не герои...
Ложь пятая. Российские усыновители бывают даже более жестоки, чем американские (я подчёркиваю — именно американские, потому что европейские официальные усыновители всё-таки не отрезают детям уши ножницами и не запирают их голыми в морозильные камеры).
Ложь! Так называемая «жестокость» российских усыновителей состоит чаще всего в том, что они наказывают детей за мат или непослушание, учат работать по дому или на земле и слушаться старших — а это всё при определённой подаче материала можно расценить как пресловутое «насилие над личностью ребёнка». Дело в том, что для большинства западных усыновителей ребёнок — это игрушка зачастую немолодой пары, нередко потерявшей способность к деторождению из-за разгульной молодости (того, к чему приучают сейчас и нашу молодёжь!). Для российских же усыновителей ребёнок — это член семьи и даже рабочие руки. А как же иначе, кто вырастет из малыша, с которого ничего не требовали?!
Ложь шестая. Ребёнку всё равно, где расти, были бы добрыми руки.
И даже это — ложь! Да-да. Ложь. Не с точки зрения ребёнка, правда. Трудно спорить с детским счастьем, когда сирота на самом деле находит за рубежом папу и маму (а такое случается вообще-то нередко!). И закономерен может быть его вопрос: «А что мне дала ваша страна?!» Но тут опять происходит нарочитая путаница терминов «страна» и «государство». Государство не имеет права прикрываться проблемами и по частям продавать будущее страны. Государства приходят и уходят. А как жить обескровленной стране?! Поэтому надо сделать всё, чтобы добрыми руки были ЗДЕСЬ. И ТОЛЬКО ЗДЕСЬ. И не оправдываться, что не получается. ДОЛЖНО получиться, так вашу, если вы — власть!!!
Но целью вывоза наших детей за границу является не только усыновление. Правильней даже сказать не столько, даже если это делается под маркой оного. Рамки современного рабства настолько широки, что многим даже предположить будет трудно, что они в себя включают.
Основных целей пять.
Цель первая. Секс-услуги. Это наиболее частая статья. За сексуальное использование ребёнка против его воли в западных странах можно получить довольно солидные сроки. А в США это распространяется даже на тех, кому не исполнилось 21 год! (Вот бы в чём поучиться у Запада...) Завезённые же из-за границы, запуганные и ни на что не надеющиеся русские дети — идеальный объект для использования. Но я уже писал об этом, и мне не хочется пачкаться перечислением всего того секс-ассортимента, который предоставляют своим клиентам владельцы маленьких русских рабов. Скажу только, что освободиться из этого рабства можно лишь чудом. Для большинства финал его — смерть.
Цель вторая. Обычное рабство, как это ни кощунственно звучит. Совершенно классическое, с ошейниками, кандалами и непосильным трудом от зари до зари. Дети-рабы пользуются большим спросом во всём мире. Они работают на плантациях и в шахтах, слугами и чернорабочими... «Оазисы» рабского использования детей разбросаны по всему миру тут и там. И рабы из чужой страны — это просто находка для многих. Им некуда бежать, им никто не поможет, никто не посочувствует, о них зачастую никто ничего не знает. В такое рабство попадают не только русские дети. Из Англии, например, в 1995 году было вывезено около 50 детей — коренных англичан, сирот из детских домов, в основном в страны Африки. Но у этих детей остаётся надежда (и не столь призрачная) на прибытие спасателей из спецслужб. У русских такой надежды нет. Наши спецслужбы ловят скинхедов и парагвайских шпионов...
Цель третья. Реальное усыновление.
Об этом мы уже говорили — и среди детских пропаж этот пункт всего лишь на третьем месте. Иногда этот пункт может являться даже каким-то извращённым утешением: может, ребёнок попал в хорошие руки? Недаром говорят так много именно о нём. Не утешайтесь. Он лишь на третьем месте, я повторяю. Да и усыновить-то можно трёх-, четырёх-, пяти-, семилетнего! Не старше. А их — тех, кто старше, — среди пропавших большинство... Но всё-таки и этот пункт имеет место.
Цель четвёртая. Донорство органов. Это не так широко распространено, как кажется иногда. Однако такое бывает. Кстати, отношение к человеку как к магазину запчастей на Западе всемерно поддерживается церковью. Над входом во многие католические храмы висят надписи, призывающие завещать свои органы после смерти больным: мол, в рай вы их с собой не возьмёте. Но, поскольку желающих отдать своё тело на разделку даже после смерти немного, в ход идут обычные похищения с последующей «разборкой на запчасти». Один ребёнок — это десятки, иногда — сотни тысяч долларов. В мире, где деньги — бог, для многих — непреодолимый соблазн и хороший бизнес.
Цель пятая. Я даже не знаю, как её назвать.
В южнославянских песнях наиболее трагическая и часто повторяющаяся тема — схватка главного героя с турецким янычаром. Побеждая, главный герой по какому-то признаку узнаёт брата (сына, иного родственника), младенцем вывезенного турками с родины. Своего сына, похищенного татарами и воспитанного ими — татарского поединщика Подсокольничка — убил и наш Илья Муромец. Так вот. До меня дошли слухи (повторяю — именно слухи!!!), что некоторые спецслужбы мира закупают похищенных детей (не только русских) и готовят из них «отряды быстрого реагирования». Похоже на сюжет дурного боевика. Но жизнь уже показала нам, что самые дурные фильмы могут становиться реальностью. Люди старшего поколения помнят страшный рассказ Шолохова «Родинка». Но там отца и сына развела их добрая (хотя и злая) воля. И больше тут подходит сюжет малоизвестной книжки, прочитанной мною в детстве — повести «Мамлюк», в финале которой (это времена наполеоновского похода в Египет) египетский военачальник убивает итальянского офицера — и узнаёт в нём своего двоюродного брата, вместе с которым они детьми были вывезены турками из Грузии... Один продан арабам, а второй попал в руки итальянцев. Представьте себе такую встречу лет через пять где-нибудь в Крыму или под Брестом, в Карелии или на Курилах... И не говорите, что это невозможно.

От	vld
К	mirra88 (06.01.2015 23:06:39)
Дата	07.01.2015 12:53:55

Re: Вам уже...

>без комментариев. Да и информацию Вам уже неоднократно приводили. Ну не хотите Вы её слышать! Что тут сделать? Ничего не сделаешь. Но, тем не менее, приведу ещё. Кое что - второй раз. Вы, конечно, останетесь при этом при своём мнении (или - выгоды, не знаю), о "наивных американцах" и "лишённых счастья русских детях". Но читаете форум не только Вы... Возможно, что приведённые мною цитаты, окажутся кому-то полезны.
>Газета "Советская Россия" Олег ВЕРЕЩАГИН 06/06/2013 http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=593925

Савраска и Верещагин - нашли источники информации. Тут "пчелы, мед, говно и мухи" вместе, рекомендую читать с осторожностью, в целях недопущения полного разжижения мозга. Комментировать этот графоманский поток сознания нет сил, но рекомендую обратить внимание на отсутствие ссылок на источники.

От	mirra88
К	vld (07.01.2015 12:53:55)
Дата	07.01.2015 17:26:39

Любой источник информации ориентируется на какую-то аудиторию

>Савраска и Верещагин - нашли источники информации. Тут "пчелы, мед, говно и мухи" вместе, рекомендую читать с осторожностью, в целях недопущения полного разжижения мозга. Комментировать этот графоманский поток сознания нет сил, но рекомендую обратить внимание на отсутствие ссылок на источники.

Вообще-то Олег Верещагин не голословен. Ссылки есть. Он приводит факты, фамилии, названия штатов и т. д. и т. п. Другое дело, что нет "глубоких" ссылок на источник, ну чтобы, скажем, щёлкнул по ней и тут тебе документ с исследованиями в Балтиморе, с фамилиями учёных, методикой. Но ... а на русском языке такой документ есть вообще? А если нету? Если есть только перевод, тогда что? Автор должен долго объясняться с читателями по-поводу каждого исследования (у него там их очень много упоминается)? А если у читателя нет интернета, ведь газета "Советская Россия" выходит и в бумажном варианте? А если наоборот, нет интернет-вариата документа с исследованиями, только бумажный? Вариантов куча.
Ведь надо же помнить, что любое издание ориентируется на какую-то аудиторию. Если он пишет статью в академию наук, то он, конечно и все ссылки приведёт и язык другой использовать будет. Но если он пишет не для учёных и исследователей, а для людей других профессий и начнёт использовать научный язык и увлекаться всякими формальностями, то тогда такое издание просто части подписчиков лишиться. Подход Олега Верещагина достаточно глубокий (ещё раз повторюсь, что он не голословен), а стиль описания (подробность ссылок, например), соответствует той аудитории на которую ориентируется газета, это не (по большей части) учёные и не следователи.
Во всяком случае его подход в любом случае гораздо глубже Вашего, и это большой вопрос к кому надо подходить с большей осторожностью", в целях недопущения полного разжижения мозга. Что-то я не помню чтобы Вы сами приводили какие-то ссылки, даже на уровне Олега Верещагина (не говоря уж о более подробном). В лучшем случае напишите голословно, а в ответ на чьё-то возмущение отпишитесь:"Это не я. Это такая-то организация. Пошарьте там!". А чаще всего у Вас всё сводится к "А в моём окружении всё хорошо! Мои знакомые американцы удочеряют только действительно больных! Мои знакомые шведы очень вежливы! Мои знакомые гомосексуалисты не хотят никого усыновлять. И криминала я что-то не вижу..." Из контекста Ваших постов следует, что раз возле Вас всё хорошо, гомосеки ни кого в свою веру не зовут силой, органы при Вас никто не вынимает, приёмных детей не обижает, то, значит это надо расширить на всё общество в целом!
Ну и с кем я должна быть более осторожной? С Вами, или с Олегом Верещагиным, у которого всё-таки подход не сводится к "а вот возле меня...", и пусть не столь глубокие как в научных журналах, но есть и ссылки на исследования и факты?

От	vld
К	mirra88 (07.01.2015 17:26:39)
Дата	13.01.2015 12:30:26

Re: Любой источник...

>Вообще-то Олег Верещагин не голословен. Ссылки есть. Он приводит факты, фамилии, названия штатов и т. д. и т. п.

Верещагин, акцентируя внимание на частностях (и игнорируя статистику) и слегка "подправляя" факты в нужном для него направлении на самом деле занимается классической манипуляцией читателем.

> Другое дело, что нет "глубоких" ссылок на источник,

Конечно нет, т.к. тенденционный подбор ссылок требует определенных усилий, а нетенденционный приведет к тому, что читатель ненароком может ознакомиться с альтернативным мнением и тогда эффект манипуляции - насмарку. В манипулятивных статейках подбор ссылок либо тенденциозен, либо их просто нет.

>Но ... а на русском языке такой документ есть вообще? А если нету? Если есть только перевод, тогда что?

А какая вам разница, елси и нету? В эпоху гуглоперевода-то :) Я уж не говорю о том, что грамотный человек уж пару-то тройку языков должен разуметь.

> Автор должен долго объясняться с читателями по-поводу каждого исследования (у него там их очень много упоминается)? А если у читателя нет интернета, ведь газета "Советская Россия" выходит и в бумажном варианте? А если наоборот, нет интернет-вариата документа с исследованиями, только бумажный? Вариантов куча.

вариантов куча, поэтому приходится верить автору, а автор манипулирует читателем - такие дела.

>Ведь надо же помнить, что любое издание ориентируется на какую-то аудиторию. Если он пишет статью в академию наук, то он, конечно и все ссылки приведёт и язык другой использовать будет. Но если он пишет не для учёных и исследователей, а для людей других профессий и начнёт использовать научный язык и увлекаться всякими формальностями, то тогда такое издание просто части подписчиков лишиться. Подход Олега Верещагина достаточно глубокий (ещё раз повторюсь, что он не голословен), а стиль описания (подробность ссылок, например), соответствует той аудитории на которую ориентируется газета, это не (по большей части) учёные и не следователи.

Он односторонний и пристрастный. Это подхолд продавца моющего пылесоса к аудитории. Вам под вывеской заботы о детях продают человеконенавистничество. Это - мерзко.

>Из контекста Ваших постов следует, что раз возле Вас всё хорошо, гомосеки ни кого в свою веру не зовут силой, органы при Вас никто не вынимает, приёмных детей не обижает, то, значит это надо расширить на всё общество в целом!

А из контекста ваших постов следует, что все это происходит возле Вас?

>Ну и с кем я должна быть более осторожной? С Вами, или с Олегом Верещагиным, у которого всё-таки подход не сводится к "а вот возле меня...", и пусть не столь глубокие как в научных журналах, но есть и ссылки на исследования и факты?

Вы являете собой пример типичного легковерного обывателя, простите за прямоту, легкоманипулируемого и эмоционально зависимого. Прочтите книгу главного аксакала этого форума - "Манипуляция сознанием" - и приложите к обсуждаемой теме.

От	mirra88
К	vld (13.01.2015 12:30:26)
Дата	13.01.2015 16:03:06

Опять набор голословных утверждений и обвинений (-)

От	vld
К	mirra88 (13.01.2015 16:03:06)
Дата	14.01.2015 13:22:08