От Игорь
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 08.01.2002 18:29:18
Рубрики Россия-СССР; Модернизация; Манипуляция; Катастрофа;

В факте национального предательства

>Ведь она сама выращивала Гитлера, он считал себя рыцарем-защитником Запада, оккупанты Францию не обижали и т.д. Измена советской номенклатуры прямо вела к уничтожению страны и даже народа. Аналогия с буржуазной элитой, на мой взгляд, не годится.

Франция и Германия еще за 20 лет до этого вели кровопролитную войну друг с другом. И в 1940 году в единое государство-нацию не были объединены. То что оккупанты французов не очень обижали, фактор второстепенный и выяснившийся к тому ж задним числом. Подите докажите сейчас простому человеку, что западные страны, которым предала Россию партноменклатура, сейчас сильно обижают нас. Где же обижают - вон кредиты даже дают. Сам слышал подобные речи в автобусе от сорокалетних женщин.
В конце концов партийная система пронизывала всю страну и в нее входили 18 миллионов человек отнюдь не только высшего "сословия". Ведь почти никто из них не пошел против тех в Политбюро, кто предавал страну и культуру. Почему бы их всех не считать предателями? Вкупе с абсолютным большинством советских офицеров? В конце концов, почему не логично большинство наших сограждан считать народом-предателем, т.е. предавшими самих себя, свои собственные интересы, свою культуру, своих предков и их великие жертвы, а также и потомков?

Вообще же мне непонятна сама постановкеа вопроса. Вроде по-Вашему,Сергей Георгиевич, получается что для будущего созидательного проекта для России очень важно спроектировать такую социальную модель общества, в которой элита не предавала бы свой народ. На мой взгляд это чистейшая утопия, так как паредательство советской элиты( как и самого народа) имело место в конкретных и уникальных обстоятельствах конца 20-ого века, которые больше уже никогда не повторятся. Зачем же нам страховаться на случай уже прошедшей войны? Нам важно спасти Россию сейчас, и если даже удасться обеспечить устойчивое развитие русской культуры еще на три поколения вперед пусть дадже за счет новой сословной(когда
От alex~1
К Игорь (08.01.2002 18:29:18)
Дата 08.01.2002 18:47:17

Re: В факте...

> В конце концов партийная система пронизывала всю страну и в нее входили 18 миллионов человек отнюдь не только высшего "сословия". Ведь почти никто из них не пошел против тех в Политбюро, кто предавал страну и культуру. Почему бы их всех не считать предателями? Вкупе с абсолютным большинством советских офицеров? В конце концов, почему не логично большинство наших сограждан считать народом-предателем, т.е. предавшими самих себя, свои собственные интересы, свою культуру, своих предков и их великие жертвы, а также и потомков?

Вы зря пытаетесь представить Ваши вопросы как риторические - именно народом-предателем и логично считать русских - они на самом деле им являются.
Так о них и думают в других странах, и было бы странно, если бы думали иначе.
У "детей" такое бывает сплошь и рядом - предать своих предков ради красивой побрякушки. И пафос о предательстве потомков излишен - об этом никто и не думал. Наоборот - от большого ума считали, что это предательство будет хорошо оплачено и потомки заживут на славу (хотя бы некоторое время).

С уважением

PS И "подавляющее большинство советских офицеров" тоже предатели - какие в этом могут быть сомнения?

PSS И именно в этом понимании своей истинной роли я вижу причины нынешней "пассивности в борьбе с режимом" и горячечно-безумную поддержку Путина.
Кстати, тоже типичное поведение для существ с детским, инфантильным интеллектом.

PSSS Это понимание "греха" (как выразился бы А.Б.) - признак все-таки обнадеживающий. Хотя, по-моему, угрызений нечистой совести мало для решения возникающих проблем.

С уважением
От И.Пыхалов
К alex~1 (08.01.2002 18:47:17)
Дата 09.01.2002 06:15:19

Можно только согласиться

>Вы зря пытаетесь представить Ваши вопросы как риторические - именно народом-предателем и логично считать русских - они на самом деле им являются.
>Так о них и думают в других странах, и было бы странно, если бы думали иначе.
>У "детей" такое бывает сплошь и рядом - предать своих предков ради красивой побрякушки. И пафос о предательстве потомков излишен - об этом никто и не думал. Наоборот - от большого ума считали, что это предательство будет хорошо оплачено и потомки заживут на славу (хотя бы некоторое время).

>PS И "подавляющее большинство советских офицеров" тоже предатели - какие в этом могут быть сомнения?

>PSS И именно в этом понимании своей истинной роли я вижу причины нынешней "пассивности в борьбе с режимом" и горячечно-безумную поддержку Путина.
>Кстати, тоже типичное поведение для существ с детским, инфантильным интеллектом.

>PSSS Это понимание "греха" (как выразился бы А.Б.) - признак все-таки обнадеживающий. Хотя, по-моему, угрызений нечистой совести мало для решения возникающих проблем.

Только вот насчет "понимания греха" сильно сомневаюсь
От Игорь
К Игорь (08.01.2002 18:29:18)
Дата 08.01.2002 18:36:34

Re: В факте...

>>Ведь она сама выращивала Гитлера, он считал себя рыцарем-защитником Запада, оккупанты Францию не обижали и т.д. Измена советской номенклатуры прямо вела к уничтожению страны и даже народа. Аналогия с буржуазной элитой, на мой взгляд, не годится.
>

Франция и Германия еще за 20 лет до этого вели кровопролитную войну друг с другом. И в 1940 году в единое государство-нацию не были объединены. То что оккупанты французов не очень обижали, фактор второстепенный и выяснившийся к тому ж задним числом. Подите докажите сейчас простому человеку, что западные страны, которым предала Россию партноменклатура, сейчас сильно обижают нас. Где же обижают - вон кредиты даже дают. Сам слышал подобные речи в автобусе от сорокалетних женщин.
В конце концов партийная система пронизывала всю страну и в нее входили 18 миллионов человек отнюдь не только высшего "сословия". Ведь почти никто из них не пошел против тех в Политбюро, кто предавал страну и культуру. Почему бы их всех не считать предателями? Вкупе с абсолютным большинством советских офицеров? В конце концов, почему не логично большинство наших сограждан считать народом-предателем, т.е. предавшими самих себя, свои собственные интересы, свою культуру, своих предков и их великие жертвы, а также и потомков?

Вообще же мне непонятна сама постановкеа вопроса. Вроде по-Вашему,Сергей Георгиевич, получается что для будущего созидательного проекта для России очень важно спроектировать такую социальную модель общества, в которой элита не предавала бы свой народ. На мой взгляд это чистейшая утопия, так как предательство советской элиты( как и самого народа) имело место в конкретных и уникальных обстоятельствах конца 20-ого века, которые больше уже никогда не повторятся. Могут возникунуть другие, но мы их не знаем. Зачем же страховаться на случай уже прошедшей войны? Нам важно спасти Россию сейчас, и если даже удасться обеспечить устойчивое развитие русской культуры еще на три поколения вперед пусть даже за счет новой сословной иерархии (четвертое поколение, согласно Вашим предположениям в условиях мирного развития склонно погубить все достижения предшествующих поколений) - то это уже будет великая победа нынешнего поколения. А расчитывать на сто лет вперед, когда могут созреть новые предатели, не зная условий жизни на Земле через эти самые сто лет - дело, имеющее мало практического, да и теоретического смысла.