От miron
К И.Т.
Дата 27.09.2012 14:04:19
Рубрики Ссылки; Тексты;

Юбилей соратника Лысенко, акад. Презента.

СТО ДЕСЯТЬ ЛЕТ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ ПРОФЕССОРА И.И. ПРЕЗЕНТА

Сигизмунд Сигизмундович Миронин

После того, как стало ясно, что взгляды Лысенко гораздо ближе к взглядам современной молекулярной биологии, чем взгляды формальных генетиков ( http://www.rusproject.org/books/mironin/stalin_i_lysenko ), настало время соскрести грязные промакашки с имени ещё одного незаслуженно оплеванного советского ученого. Я имею в виду академика И. И. Презента.

Исаак (Исай) Израилевич Презент родился 27 сентября 1902 года в г. Торопце в еврейской семье. После окончания школы он преподавал в железнодорожном училище, а в 19 лет стал ответственным секретарем Торопецкого уездного комитета комсомола (там же работал в это время еще более юный Лев Шейнин – будущий автор детективов, генерал-майор юстиции и следователь по особо важным делам Генпрокуратуры СССР во время так называемых сталинских репрессий). Вскоре активного комсомольского работника заметили наверху, и он стал заведующим политпросветотделом Псковского губернского комитета комсомола.

В 1926 Презент окончил трехгодичный факультет общественных наук Ленинградского университета вроде бы по юридическому отделению. Однако из документов не вполне ясно, какое отделение он окончил в 1926 году: юридическое или биологическое. Еще студентом он стал участвовать в работе естественно-научной секции образованного в 1919 году Научного общества марксистов (при этом университете), на заседаниях которого обсуждались вопросы специальных наук и дарвинизма (биологические вопросы рассматривались на естественнонаучные секции)." Здесь Презент. включился в борьбу с противниками дарвинизма и за "диалектизацию биологии". Он делал доклады в поддержку генетики, и одновременно выступал против методологии механицистов.

Один год Презент работал во Всесоюзном институте растениеводства, где директором был акад. Н.И.Вавилов и параллельно преподавал в пединституте им. А.И. Герцена. Затем стал преподавать в Ленинградском педагогическом институте.

В 1930 Презент стал руководителем Ленинградского общества биологов-материалистов. В 1930 или 1931 г. он добился создания кафедры с особым названием "кафедра диалектики и эволюционного учения" Ленинградского университета, оставаясь одновременно доцентом педагогического института. Получил должность научный сотрудник 1-го разряда Института философии Ленинградского отделения Коммунистической академии, занимал должность научного консультанта президента ВАСХНИЛ (им был академик Н.И. Вавилов) по философским вопросам.

В 1933 или в 1934 г Презент приехал к Лысенко в Асканию-Нова. В последующие годы Исаак Израилевич стал ближайшим соратником Лысенко. В 1935 году Презент стал соредактором (или по некоторым сообщениям, заместителем главного редактора) журнала "Яровизация", заменившего "Бюллетень яровизации". В предвоенные годы журнал «Яровизация» был основным печатным рупором Лысенко.

С возобновлением после прорыва блокады в 1943 году занятий в Ленинградском госуниверситете Прездент стал работать на должности профессора, а после войны несколько лет был деканом биолого-почвенного факультета Московского госуниверситета и заведовал там кафедрой. После сессии ВАСХНИЛ 1948 г. Презент возглавил кафедру дарвинизма Лениградского университета

До 1951 г. Презент заведовал кафедрами дарвинизма одновременно в Московском и Ленинградском университетах. В то время, когда И. Презент был деканом на биофаках Московского и Ленинградского университетов одновременно, именно он инициировал проведение первой школьной биологической олимпиады МГУ в 1951 году.

В ноябре 1951 года «за бытовое разложение» Презент был освобождён от должности профессора и заведующего кафедрой дарвинизма (одновременно в МГУ и ЛГУ), а также исключён из партии. При этом Лысенко не вступился за Презента. Это к вопросу о том, что Лысенко "страдал кумовством", а Сталин "благоволил мичуринцам" (см. ниже). Весной 1953 г. Презент был восстановлен в КПСС.

Скончался Презент в Москве 6 января 1969 года.

Большинство авторов в Интернете поносят академика Презента. Вот только несколько примеров (самих авторов не привожу - их легко найти через поисковик).

“Исай Презент - главный идеолог лысенковщины, занимавший в ту пору должность декана на биофаках Московского и Ленинградского университетов одновременно. Его руководство столичным биофаком кончилось быстро и скандально - в 1954 году он был снят за "аморальное поведение".

“Презент во время войны одновременно возглавлял кафедры генетики в Московском и Ленинградском университетах, из обоих был изгнан Борец за пролетарскую биологию принуждал студенток к сожительству. Впрочем, на дальнейшей его карьере это не отразилось”.

“Широко известен [Презент – С.М.] своими якобы философскими, на самом деле примитивными идеологическими обоснованиями агробиологических изысканиий Т.Д.Лысенко в пору "лысенковщины" в биологии в СССР. 
О нем не следовало бы не то что статью в словаре помещать, но даже и упоминать. Он этого не достоин ни как человек, ни как специалист-биолог”.

“Презент — ярчайшая звезда на небосклоне лысенковщины. Его "ненавидел весь биолого-почвенный факультет, видно очень круто он с ними расправлялся, и его удалось спихнуть... Презент продолжал царствовать под эгидой Лысенко в Москве."

“Исай Израйлевич Презент - главный идеолог безграмотного Лысенко. Презент - человек блестящий. Как красиво и пламенно он говорил! Как резко и, соответственно стилю собрания, как грубо и демагогично его выступление! ... Как он беспардонен и мелок! Как он был, упоенный собой, неосторожен”.

Будто бы Презента “все боялись”.
 "Противный тип. Но выгнали его все-таки из университета.” (МОЙ КОММЕНТАРИЙ: боялись, боялись, а сами выгнали внаглую, см. выше).

"Он был низкого роста и смущен этим. Для компенсации он хотел нравиться красавицам! (и на этом погорел впоследствии), носил обувь с очень высокими каблуками и даже в помещении не снимал высокой зеленой шляпы-цилиндра. Он читал лекции по мичуринской биологии, их посещение было обязательно для всех преподавателей и профессоров и для всех студентов. Он читал лекции не без экстаза, с риторическими фигурами и художественными фиоритурами".

"Они зажили с Лысенко душа в душу, испытывая взаимную радость от совместного трепа и от обилия дел".

"... крупная неприятность поджидала его в 1937 году. Приехавший тогда в Одессу для консультации с Трофимом Денисовичем ботаник П.А. Баранов (в будущем член- корреспондент AН СССР и директор Ботанического института AН СССР имени Комарова) застал Лысенко в смятении чувств. Трофим зазвал Баранова к себе домой, они крепко выпили, и тут Трофим начал реветь, размазывая пьяные слезы по физиономии и причитая: „Что-о-о же-е мне бедному-у делать? Исайку-то мо-о-во заарестовали ! Исайку надо-о-о выручать ! Что я без него-о делать бу-у- ду-у!" (личное сообщение Д.В. Лебедева). Выручить Исайку удалось - криминал был не очень по тем временам страшный: его взяли за соблазнение несовершеннолетней, и дело как-то полюбовно уладили. Трофим помог" [МОЙ КОММЕНТАРИЙ: Обратите внимание. Некий Лебедев характеризует книгу Сойфера, из которой я взял эту цитату, как солидную монографию. Но в ней приводятся откровенные сплетни]).

Критики Пртезента часто переиначивают взгляды Презента: "Презент особенно усердствовал в разоблачении его ламаркистских заблуждений... О взаимопомощи, царящей в живой природе, нельзя и заикнуться". На самом деле, именно Лысенко и поддерживавший его Презент говорили о взаимопомощи внутри вида.

Даже те авторы, которые пытаются реабилитировать Лысенко, о Презенте почему-то пишут с негодованием. Позволю себе процитировать заблуждающегося на сей раз С. Руссиянова: "Вот только совершенно непонятно – при чём тут личность И.И. Презента, а также идеологическое и философское обоснование Презентом работ Лысенко к самим работам Лысенко? Или Лысенко должен был публично запретить Презенту интерпретировать свои работы (интересно, как он мог бы это сделать, да и сферы их интересов различались)? Между прочим, если Презент был так дорог Лысенко, почему он позволил исключить его из КПСС? Ведь по логике антилысенковцев, Трофим Денисович был просто всемогущ и вездесущ. Кстати говоря, это один из стандартных приёмов противников Лысенко, который используется ими на протяжении всей дискуссии и продолжает использоваться. Не имея научных оснований критиковать Лысенко, или не разбираясь в сути работ Лысенко – они критикуют работы Презента и его учеников и выдают это за критику работ самого Лысенко. Очень «научно» и «этично» получается. Дополнительно необходимо оговориться, что работы Презента с точки зрения биологии просто безграмотны, но, повторимся, причём тут работы Лысенко и зачем говорить о его «широкомасштабном наступлении» при поддержке Презента. Да прочтите, наконец, работы Лысенко, разберитесь сначала, кто на кого наступал, и кто кого в чём поддерживал. И приведите, наконец, сравнительный анализ работ Лысенко и Презента" (конец цитаты). [МОЙ КОММЕНТАРИЙ: Почитал работы Презента. Никаких безграмотных утверждений не нашел.].

Я сам писал о Презенте нехорошие слова: “…почти всегда около выдающейся науки или ученого кормится паразит. Возьмите астрономия и вы найдете астрологию. Да! Среди новоявленных (после 1948 г.) «сторонников» Лысенко действительно были приспособленцы и просто некомпетентные люди, порочили своими неаккуратными работами мичуринскую биологию. В дискуссии с формальными генетиками "прихлебаи" Лысенко типа И.И. Презента, помощника и «теоретика», юриста по профессии, «философа» по призванию, дискредитировали мичуринцев. Но, как и большинство харизматических лидеров, Лысенко не придавал всему этому большого значения. И зря! На таком поприще, конечно, могли появляться шарлатаны типа Презента, Бошьяна, а может, и Лепешинской и т.д. Но они тоже хотят поживиться.”

Я очень сожалею за те свои слова. Как же все мы не можем самостоятельно мыслить!

А теперь приведу примеры хороших отзывов. “Презент обладал блестящим талантом оратора и полемиста, его отличала активная позиция, граничащая с авантюризмом смелость”.

Недавно студентки 2 курса СПбГИЭУ расспросили одного своего преподавателя о том как он учился в сталинские годы в ЛГУ. По его словам, в тройку любимых преподавателей вошли Андрей Андреевич Марков-младший, Исаак Израилевич Презент и доцент кафедры Древней Греции и Рима Калистов. Преподаватель определился, что у Маркова-младшего он унаследует логическую последовательность, у Презента – энергетику, Исаак Израилевич Презент читал курс биологии. Он словно вихрь врывался в зал, заряжая всех студентов своей энергией. Это был прекрасный оратор, все с упоением слушали его лекции. Правда, вот экзамен ему сдавать было не так-то просто. Студенты никогда заранее не знали, что он может у них спросить, он мог задать любой вопрос, какой только захочет”.

Академик Презент, между прочим, критикуемый и всячески поносимый и пинаемый нынешними генетиками, оказался одним из наиболее грамотных участников, выступавших на сессии ВАСХНИЛ 1948 г. Судя по докладу и репликам, академик Презент блестяще знал литературу и хорошо владел английским языком ( http://www.rusproject.org/books/mironin/stalin_i_lysenko ). Создается впечатление, что он прочитал в оригинале все цитированные им на сессии работы.

Блестящий полемист, академик Презент, цитируя собственные же работы генетиков, очень четко и аккуратно “размазал по стенке” всех выступавших генетиков, которые пытались на сессии оправдать себя. Его доклад отличается искромётным юмором. Вот характерный пример его выступления на Августовской сессии ВАСХНИЛ. И. И. Презент. …”даже академик Немчинов, не генетик, а статистик, если даже он имеет свою точку зрения по вопросам морганизма”. (Смех, аплодисменты.)
В. С. Немчинов. “А почему я не должен ее иметь?”
И. И. Презент. “Я говорю не в упрек, а в похвалу тому, что вы имеете свою точку зрения, хотя в упрек тому, что вы имеете именно такую точку зрения”. (Смех.)

На фотографиях того периода видно, что Презент был очень красивым человеком. Прямой нос, тонкие усики над верхней губой, волосы прямые, зачесаны назад.

Двое. Сын еврейского народа Исай Презент. Сын русского народа Трофим Лысенко. Один беспартийный, другой – член ВКП(б), оба боролись за светлое будущее в СССР так, как они понимали свою задачу. Оба отстаивали свое оригинальное понимание механизмов наследственности. Обоих замазали грязью. Даже еврейские средства массовой информации, обычно очень трепетно относящиеся к знаменитостям из числа евреев, ругают Презента, хотя сам он ни одного еврея пальцем не тронул. Да и Лысенко не виноват ни в административном "гонениях" на формальных генетиков, ни в гибели Вавилова (подробнее см. http://www.rusproject.org/books/mironin/stalin_i_lysenko ). Как бы ни поливали грязью этих людей, правда пробьет себе дорогу и ветер истории развеет и эту несправедливость.

От vld
К miron (27.09.2012 14:04:19)
Дата 28.09.2012 13:31:15

Re: Юбилей соратника...

>Блестящий полемист, академик Презент, цитируя собственные же работы генетиков, очень четко и аккуратно “размазал по стенке” всех выступавших генетиков, которые пытались на сессии оправдать себя. Его доклад отличается искромётным юмором. Вот характерный пример его выступления на Августовской сессии ВАСХНИЛ. И. И. Презент. …”даже академик Немчинов, не генетик, а статистик, если даже он имеет свою точку зрения по вопросам морганизма”. (Смех, аплодисменты.)
>В. С. Немчинов. “А почему я не должен ее иметь?”
>И. И. Презент. “Я говорю не в упрек, а в похвалу тому, что вы имеете свою точку зрения, хотя в упрек тому, что вы имеете именно такую точку зрения”. (Смех.)

Это, по-видимому, и есть главный (и единственный) вклад академика Презента в биологию?
Ну что ж. он имеет немало последователей в рядах современных российских официальных лиц, судя по всему нас ждет невиданный расцвет всех наук.
От miron
К vld (28.09.2012 13:31:15)
Дата 28.09.2012 18:32:37

Вклад, не вклад, а грязь сосрести надо. (-)
От vld
К miron (28.09.2012 18:32:37)
Дата 30.09.2012 14:00:54

Re: т.е. вклада нет, но был приятный светский человек?

который остроумно умел говорить гадости, сознавая неуязвимость своей позиции (ибо выбрал сторону благую). Ну что ж, "косеканс", правда, в моем кругу таких людей принято называть полдлецами.
От miron
К vld (30.09.2012 14:00:54)
Дата 30.09.2012 15:59:23

Вы, как обычно, не в курсе.

Вклад Лысенко был оформлен теоретически Презентом.

< в моем кругу таких людей принято называть полдлецами.<

Понятно, подлец для подлецов совсем не подлец.
От vld
К miron (30.09.2012 15:59:23)
Дата 01.10.2012 11:31:53

Re: Вы, как...

>< в моем кругу таких людей принято называть полдлецами.<
>Понятно, подлец для подлецов совсем не подлец.

Sic! Для Лысенко и для вас Презент - вполне себе персона грата.
От miron
К vld (01.10.2012 11:31:53)
Дата 01.10.2012 13:35:57

Лысенко очень высоко оценивался самим Вавиловым.

Вавилов на заседании Президиума ВАСХНИЛ 1935 г. заявил: "Лысенко - осторожный исследователь, талантливейший, его эксперименты безукоризненны".
От vld
К miron (01.10.2012 13:35:57)
Дата 01.10.2012 15:41:18

Re: Лысенко очень...

>Вавилов на заседании Президиума ВАСХНИЛ 1935 г. заявил: "Лысенко - осторожный исследователь, талантливейший, его эксперименты безукоризненны".

Не звездите, вы не с лохом вроде ваших здешних читателей разговариваете, которые кроме ваших копипаст ничего не по теме читали. Во-первых, Вавилов вполне естественно проталкивал своего энергичного протеже, видя в нем трудолюбивого работягу, во-вторых, в последствии он уже так не говорил, когда разглядел и понял, с кем имеет дело. Вы еще про яровизацию вверните, ага.
От miron
К vld (01.10.2012 15:41:18)
Дата 01.10.2012 16:28:26

Спасибо, других цитат у Вас нет. Понятно. (-)
От vld
К miron (01.10.2012 16:28:26)
Дата 01.10.2012 18:05:51

Re: еще раз повторяю - нечего работать на публику

тут у вас ее нет, а со мной можете не звездеть
От miron
К vld (01.10.2012 18:05:51)
Дата 01.10.2012 18:13:10

Ксати, судя по Вашим критериям, Вавилов был подлец? (-)
От vld
К miron (01.10.2012 18:13:10)
Дата 02.10.2012 12:28:10

Re: по моим нет, логика у вас хромает (-)
От miron
К vld (02.10.2012 12:28:10)
Дата 02.10.2012 19:49:03

Пусть хромает, но как хвалил Вавилов подлеца Лысенко

Н.И. Вавилов впервые высказался в печати о работах Лысенко, по-видимому, 13 сентября 1931 года в газете "Социалистическое земледелие", где был опубликован его доклад на коллегии НКЗ СССР "Новые пути исследовательской работы по растениеводству".
В докладе говорилось:
"Последние годы привели нас к замечательным фактам возможности изменения вегетационного периода, возможности по желанию ускорять время плодоношения. В этом отношении первым начинанием мы обязаны работе американских ученых Алларда и Гарнера. Мы умеем теперь заставлять плодоносить в условиях Туркестана даже тропический многолетний хлопчатник. Особенно интересны в этом направлении работы Лысенко, который подошел конкретно к практическому использованию позднеспелых сортов в раннеспелые, к переводу озимых в яровые. Факты, им обнаруженные, бесспорны и представляют большой интерес, но нужно определенно сказать, что требуется огромная коллективная работа над большим сортовым материалом, над различными культурами, чтобы разработать конкретные действительные меры овладения изменением вегетационного периода в практических целях (...).
Что особенно существенно в открытии Лысенко — это открывающиеся возможности в использовании мировых сортовых ресурсов. Опыт Лысенко показал, что поздние средиземноморские сорта пшеницы при специальной предпосевной обработке могут быть сделаны ранними в наших условиях. Многие же из этих сортов по качеству, по урожайности превосходят наши обыкновенные сорта. Пока мы еще не знаем, с какими сортами практически надо оперировать в каких районах. Еще не разработана самая методика предпосевной обработки посадочного материала. Еще нет оснований с полной гарантией идти в широкий производственный опыт".

В 1935 году, то есть после того, как многократно проверил опыты Лысенко, Вавилов говорил на заседании научного совета ВИР: "Мы имеем очень сильное новое оружие в виде учения о стадийности академика Лысенко. Это, несомненно, очень сильное оружие, которое, может быть, никто, как наш коллектив, не может оценить по достоинству..."!

В 1932 году Вавилов рекомендовал избрать Лысенко академиком украинской Академии наук. В том же году включил его в состав советской делегации на VI Международный генетический конгресс. (На конгресс поехал один Вавилов). По его предложению Лысенко дважды получал денежную премию. В 1934 году Вавилов рекомендовал Лысенко в члены-корреспонденты Академии наук СССР, мотивируя это тем, что "хотя им опубликовано сравнительно немного работ, но последние работы представляют (...) крупный вклад в мировую науку".
От vld
К miron (02.10.2012 19:49:03)
Дата 03.10.2012 09:06:51

Re: это называется "пригреть змею"

со всяким случается, вот с Иисусом и Иудой был похожий случай ...
От miron
К vld (03.10.2012 09:06:51)
Дата 03.10.2012 12:01:41

Пригрел, не пригрел, а результаты xвалил после проверки.

>со всяким случается, вот с Иисусом и Иудой был похожий случай ...>

В науке сначала результаты, а потом пригрел.
От vld
К miron (03.10.2012 12:01:41)
Дата 05.10.2012 09:55:49

Re: да полноте, откуда вам знать, как у нас в науке принято

>В науке сначала результаты, а потом пригрел.

любому научному руководителю, хоть раз продвигавшему своего подопечного на позицию, ситуация ясна и прозрачна. Когда продвигают молодых ребят, их часто перехваливают авансом, чтобы преодолеть "молчаливое сопротивление масс" в надежде, что потом из "необделанного продукта" что-то выйдет. Ставят "паровозиком" в публикации (вас самих в свое время ставили вы вроде писали, не спа, когда пытались из вас ученого слепить?), расхваливают на ученом совете - правила игры такие, если хотите. А в 30-е надо было еще дифирамб прокукарекать "большому практическому значению", "следованию духу марксистко-ленинской теории" и "происхождению из народа".
От miron
К vld (05.10.2012 09:55:49)
Дата 05.10.2012 11:35:33

Да, действительно, я не знаю, как у Вас в астрологии принято. У нас не так , как

у вас.

>любому научному руководителю (в асторологии?), хоть раз продвигавшему своего подопечного на позицию, ситуация ясна и прозрачна.>

Понятно, проверял Вавилов результаты Лысенко, Видит, подделка, но надо продвинуть. Ладно, закроем глаза. Так? И это законы, по которым живет Ваша асторология?

>Когда продвигают молодых ребят, их часто перехваливают авансом, чтобы преодолеть "молчаливое сопротивление масс" в надежде, что потом из "необделанного продукта" что-то выйдет>

Это у Вас так, значит, делают? Понятно.

>Ставят "паровозиком" в публикации (вас самих в свое время ставили вы вроде писали, не спа, когда пытались из вас ученого слепить?,

Это Вы сами придумали?

<расхваливают на ученом совете - правила игры такие, если хотите.>

Теоперь, понятно, почему у Вас в астрологии одна туфта идет.

> А в 30-е надо было еще дифирамб прокукарекать "большому практическому значению", "следованию духу марксистко-ленинской теории" и "происхождению из народа".>

Итак, Вавилов закрыл глаза на фальсификации Лысенко для того, чтобы получить что-то для себя лично. Так?
От А.Б.
К vld (05.10.2012 09:55:49)
Дата 05.10.2012 10:42:27

Re: Дурная привычка-то. Не правда ли?

И не с наукой она связана, а с человеческими слабостями в угоду "причудам соц. системы". И обошлось дороговато, для отечественной науки, такое потокание. Ага?
От vld
К А.Б. (05.10.2012 10:42:27)
Дата 08.10.2012 11:36:41

Re: Дурная привычка-то....

>И не с наукой она связана, а с человеческими слабостями в угоду "причудам соц. системы". И обошлось дороговато, для отечественной науки, такое потокание. Ага?

Да при чем тут "причуды соцсистемы", вске бы вас соцсистему пнуть, это для вас какой-то уже рефрен, вроде как у мирона - "сталинвсегдаправ", у вас "соцсистемавсегданеправа" :)
Это естественная слабость человека "обманываться рад" называется, а наука всегда имеет дело с новым, незнакомым и "чудесным", обмануться легче, чем в любой другой области деятельности, это неизбежно, надо просто уметь признать ошибку-самообман, иметь научную добросовестность.
Вавилов увлекался в начале 30-х яровизациекй, мтеодом, который, казалось бы, имеет огромные перспективы. такое сплошь и рядом бывает с новыми, поначалу дающими неожиданные, чудесные и перспективные результаты, но потом, "бур углубляется в мягкую почву". Такое было и с яровизацией, и с генной инженерией (вспомните какие чудесатости ожидались 30 лет назад), и с термодядерным синтезом.
В силу своей увлеченности и видимых "головокружительных горизонтов" Вавилов был склонен перехвалить Лысенко, который добился видимых результатов в яровизации. Но впоследствии свое мнение, по известным причинам, изменил.
От А.Б.
К vld (08.10.2012 11:36:41)
Дата 08.10.2012 14:02:23

Re: Дурная привычка-то....

>Да при чем тут "причуды соцсистемы"

Соц - тут социальная, а не социалистическая. А при том она, что лючи вынужденно существуют в ней.

>Это естественная слабость человека "обманываться рад" называется...

Это не у всех такая слабость. Но обходится она, иной раз, дорого. Да?
От vld
К А.Б. (08.10.2012 14:02:23)
Дата 09.10.2012 11:45:11

Re: Дурная привычка-то....

>>Да при чем тут "причуды соцсистемы"
>
>Соц - тут социальная, а не социалистическая. А при том она, что лючи вынужденно существуют в ней.

Ну, как говаривали в школе "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя".

>>Это естественная слабость человека "обманываться рад" называется...
>
>Это не у всех такая слабость. Но обходится она, иной раз, дорого. Да?

Несомненно, иногда очень дорого. Ленин обманулся в Сталине, Вавилов в Лысенко - и вышло что поимели. Но не ошибается тот, кто ничего не делает.