От Alexandre Putt
К K
Дата 29.05.2010 13:54:02
Рубрики Прочее; Показатели; Теоремы, доктрины;

Давайте без громких выражений

Мы с Вами имели счастье убедиться, что Вы

1. любите лгать
2. не в состоянии анализировать явления

Поэтому все Ваши крики просто неуместны.

> Как оно присутствует на рынке?

Очень просто. Владельцы жилья имеют в виду возможность его продажи. Например, человек, который сдаёт квартиру, может захотеть продать её, если цены на рынке окажутся больше, чем он ожидает получить дохода со сдачи.

>Цены определяет только продаваемое жилье.

Это из чего следует? Мама так сказала?

> Ваша кривая спроса и предложения работает только для
> деликатесов в центральных московских супермаркетах,

Ну Ваш марксизм так вообще никогда не работает:
https://vif2ne.org/nvz/forum/5/co/293999.htm

весь марксизм сводится к громким и пустым словам, что все вокруг - жулики.

>> Вообще спекулятивные сделки осуществляются только в том случае, если у
>> участников есть разная информация об оценке актива.
>
>Типичное вранье экономиксов. Спекуляция это когда у кого-то есть возможность
>купить и перепродать втридорога. Почему? Потому что остальные там купить не
>могут.

Вы бы лучше почитали своего любимца Кейнса на тему спекулятивного спроса.

Спекуляция - это покупка и продажа вещи с целью извлечения выгоды на разнице. Например, если я знаю, что цены на жильё вырастут в следующем году, мне есть смысл купить у Вас квартиру сегодня и заработать на этом.

Экономикс как раз предписывает, что в нормальных условиях никто не будет заключать спекулятивные сделки.
От K
К Alexandre Putt (29.05.2010 13:54:02)
Дата 29.05.2010 16:40:12

Re: Давайте без...

> 1. любите лгать
> 2. не в состоянии анализировать явления

Думаю, рациональный разговор с вами смысла не имеет. Человек, который по левым
формулам пытается оценить экономику СССР, выходит за грань рациональности. Зато
теперь понятна <научная база> наших реформаторов, мелкие жулики, которые при
помощи громких криков изображают образованных. Вас же пример удачен, так как
способны дискредитировать свою веру, не способны молчать, когда либеральная
околесица совсем уж расходится с реальностью. Интересно, вы до сих пор считаете,
что на Западе нет никакого кризиса? Апофигей.
От Alexandre Putt
К K (29.05.2010 16:40:12)
Дата 29.05.2010 17:15:23

Мы вроде бы договорились с Вами

что прежде чем ставить чужую научную базу в кавычки, следует предоставить на обозрение свою.

Научной базы у Вас нет. Так что помалкивайте.
От K
К Alexandre Putt (29.05.2010 17:15:23)
Дата 15.06.2010 07:46:19

Ни о чем мы не договаривались

> что прежде чем ставить чужую научную базу в кавычки

Это не научная база, это околесица. Говорю это как специалист, имевший дело со
сложными обучающими моделями химических производств. У любого специалиста,
сталкивавшегося со сложными процессами и их моделями, Ваш <экономикс> ничего
кроме отвращения вызвать не может. На нашем жаргоне это называется <дурилка
картонная>. Начиная с любимых вашими кривых спроса и предложения, и заканчивая
<технологическим коэффициентом, отражающим прогресс> в производственной функции,
все это является откровенным шарлатанством.


> следует предоставить на обозрение свою.



Для того, чтобы разоблачить шарлатана, не обязательно соревноваться с ним в
шарлатанстве. И не беспокойтесь за нас, не верящим шарлатанам, у нас все будет
нормально, будет и ясное представление о происходящих процессах, и методы
оценки, и что нужно делать будет ясно как божий день. Ничего там сложного нет.
Просто придется людям объяснять элементарные вещи, так как у них мозги вывихнуты
набекрень пропагандой, воровской капитал постарался всех запутать. Но дни
воровского капитала сочтены, единственная проблема - та разруха, которую он
оставит после себя. А Вы можете и дальше играть в свои формулки, которые годятся
разве что для описания процесса набирания воды в бачок унитаза.
От Баювар
К K (29.05.2010 16:40:12)
Дата 29.05.2010 17:01:05

молочные реки

> Интересно, вы до сих пор считаете, что на Западе нет никакого кризиса?

Все в елочку, молочные реки и кисельные берега. За окошко смотрю.

А другого золота в Альпах нет...
От K
К Баювар (29.05.2010 17:01:05)
Дата 29.05.2010 18:03:02

Re: молочные реки

> Все в елочку, молочные реки и кисельные берега. За окошко смотрю.

Мне говорили то же самое, что на обывателе это не сказывается, пока. . . Но не
будете же Вы утверждать, что финансы Запада не на пороге краха и что после
именно этого начнется светопредставление уже и для населения. Вот внешний долг
на нос в разных странах в 2009-м (из ЦРУшного Фактбука, внешний долг разделил в
Эксел на население), но его нужно еще бы увеличить вдвое, так как половина то не
работающих (в развитых индустриальных странах)



Luxembourg 4 054 700
Ireland 567 901
Monaco 546 034
Switzerland 176 081
United Kingdom 148 708
Netherlands 146 686
Cook Islands 118 787
Norway 117 604
Denmark 110 426
Austria 101 385
Hong Kong 89 453
France 78 382
Qatar 75 796
Sweden 73 855
Finland 69 501
Germany 63 258
Spain 59 469
Greece 51 483
Portugal 47 348
United States 43 781
Greenland 43 403
Australia 43 268
Dominica 29 315
United Arab Emirates 26 800
Slovenia 26 525
Canada 24 899
Estonia 17 347
Latvia 17 033
Japan 16 777
Hungary 15 173
Bahrain 14 917
Seychelles 14 290
New Zealand 13 984
Kuwait 12 438
Croatia 12 362
Netherlands Antilles 11 804
Israel 11 708
Guyana 10 682
Lithuania 10 247
Iceland 10 020
Montenegro 9 670
Lebanon 8 581
Saint Kitts and Nevis 7 824
Czech Republic 7 524
Korea South 6 877
Bulgaria 6 840
Kazakhstan 6 053
Poland 5 228
Aruba 4 644
Romania 4 298
Antigua and Barbuda 4 202
Singapore 4 122
Jamaica 4 087
Grenada 3 824
Chile 3 668
Uruguay 3 609
Taiwan 3 599
Panama 3 583
Mauritius 3 556
Serbia 3 556
Turkey 3 297
Belize 3 099
Argentina 2 654
Russia 2 636
Saudi Arabia 2 526
Nauru 2 375
Bermuda 2 359
Barbados 2 347
Macedonia 2 253
Oman 2 187
Saint Vincent and the Grenadinessssssssssssssssssssss2 132
Gabon 2 023
Ukraine 1 946
Costa Rica 1 894
Malaysia 1 877
Bosnia and Herzegovina 1 824
Belarus 1 770
Montserrat 1 746
Iraq 1 737
Tunisia 1 727
Cuba 1 698
Trinidad and Tobago 1 690
Georgia 1 671
Venezuela 1 619
Saint Lucia 1 604
El Salvador 1 602
Mexico 1 592
Armenia 1 507
South Africa 1 505
Sao Tome and Principe 1 495
Maldives 1 486
British Virgin Islands 1 474
Cayman Islands 1 428
Marshall Islands 1 348
Fiji 1 344
Faroe Islands 1 310
Congo Republic of the 1 246
Dominican Republic 1 228
Bhutan 1 210
Bahamas The 1 114
Brazil 1 087
Colombia 1 084
Jordan 1 071
Suriname 1 048
Libya 1 026
Peru 1 017
Angola 1 002
Liberia 930
Thailand 919
Moldova 919
Ecuador 913
Sri Lanka 912
Kiribati 886
Sudan 883
Gaza Strip 838
Botswana 829
Samoa 805
Nicaragua 798
Cape Verde 757
Tonga 668
Morocco 641
Philippines 640
Indonesia 627
Guinea-Bissau 614
Anguilla 610
Djibouti 591
Cote d'Ivoire 586
Micronesia Federated States of 566
Guatemala 564
Namibia 561
Korea North 552
Bolivia 547
West Bank 528
Mongolia 526
Zimbabwe 511
Paraguay 473
Malta 466
Laos 465
Albania 426
Honduras 423
Swaziland 399
Papua New Guinea 391
Vanuatu 372
Egypt 361
Gambia The 354
Syria 350
New Caledonia 347
Sierra Leone 314
Comoros 308
Guinea 305
Somalia 305
Niue 299
Pakistan 299
Vietnam 294
Azerbaijan 293
Cambodia 287
Turkmenistan 287
Iran 282
Afghanistan 282
Zambia 279
Solomon Islands 279
Equatorial Guinea 275
Yemen 273
Lesotho 273
China 259
Central African Republic 256
Tajikistan 246
Ghana 244
Wallis and Futuna 240
Mali 208
Senegal 202
India 201
Kenya 198
Mozambique 192
Tanzania 172
Nepal 158
Cameroon 155
Chad 155
Burma 153
Bangladesh 149
Congo Democratic Republic of theeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee146
Niger 137
Benin 136
Uzbekistan 131
Burundi 126
Burkina Faso 117
Madagascar 99
Algeria 99
Malawi 73
Nigeria 65
Uganda 63
Eritrea 55
Ethiopia 50
Haiti 47
Italy 40
От C.КАРА-МУРЗА
К K (29.05.2010 18:03:02)
Дата 13.06.2010 14:16:37

Re: Состояние психики среднего класса - хороший индикатор

На побережье Испании вокруг Барселоны половина отелей на замке или в банкротстве - не едут отдыхающие. А кто приехал, в общепит не идет и ест всухомятку из самого дешевого магазина "DIA". По Испании в р-те прошла волна банкротств в истеблишменте высшего среднего класса. Знакомая прислала письмо поистине трагическое. Отец - уважаемый архитектор. Его фирма работала по госзаказам. Их не оплатили, долги отдать нечем, все родные вложили все, чтобы спасти фирму. Все потеряли. Забрали дома, а теперь под арестом и пенсия отца. Сразу начались разводы. Я знаю всю эту семью, человек 10. Все разорены, хотя все - специалисты, входившие в местную верхушку.
А внизу положение несравненно хуже - безработица при резком сокращении госбюджета.
Наш бандитский капитализм по большому счету оказывается гуманнее, а по еще более большому счету, нежизнеспособным.
Поэтому интереса к дискуссиям с нашими идейными "экономистами" не осталось никакого.
От Баювар
К K (29.05.2010 18:03:02)
Дата 01.06.2010 17:39:34

кто из нас двоих прав

>> Все в елочку, молочные реки и кисельные берега. За окошко смотрю.

>Мне говорили то же самое, что на обывателе это не сказывается, пока. . . Но не будете же Вы утверждать, что финансы Запада не на пороге краха и что после именно этого начнется светопредставление уже и для населения. Вот внешний долг на нос в разных странах в 2009-м

>Germany 63 258

И все-таки, кто из нас двоих прав, и кто заблуждается? Я с видом из окна, или Вы с цифрами? В 2008 смотрел телепередачу, обывателю так и говорилось. Товары в магазинах есть? Бензин на заправке? Поезда ходят? И чего вам кризис? Вспомните, кстати, сколько было предсказаний Полного Краха прям на сегодня. И что сегодня?

И особенно, кстати, Сахлинс. Если бы кто его ужастиков в 2000 году послушал и действовал на бирже соответственно, в 2005, например, остался бы без штанов. Не дожив до 2008.

А другого золота в Альпах нет...
От K
К Баювар (01.06.2010 17:39:34)
Дата 01.06.2010 23:50:58

Re: кто из...

> И все-таки, кто из нас двоих прав, и кто заблуждается? Я с видом из окна, или
> Вы с цифрами? В 2008 смотрел телепередачу, обывателю так и говорилось. Товары
> в магазинах есть? Бензин на заправке? Поезда ходят? И чего вам кризис?
> Вспомните, кстати, сколько было предсказаний Полного Краха прям на сегодня. И
> что сегодня?

Можно вспомнить 1929-й, можно вспомнить МММ и много-много других случаев, когда
пришлось расплачиваться за иллюзию стабильности. Вопрос в том, насколько все это
реально предсказуемо, а не является очередным внутренним виденьем
апокалипсического чуда. Если брать США, а они способны всех остальных утянуть в
яму, у них сбережения населения на нуле, инвестиции давно ушли в ноль,
производственники в долгах, бюджет в минусах и т.д. Германия надавала
невозвратных кредитов в рамках ЕС (банковская система под боем), ее
промышленность сильнее остальных увязана в международное разделение труда (см
соотношение импорт-экспорт и ВВП), ей так же мало не покажется.
От Alexandre Putt
К K (01.06.2010 23:50:58)
Дата 02.06.2010 00:06:56

Что курим? Хочу попробовать

> Если брать США, а они способны всех остальных утянуть в
>яму, у них сбережения населения на нуле, инвестиции давно ушли в ноль,

Оригинальная интерпретация статистики, ничего не скажешь! Нужно войти в особое "духовное" состояние, чтобы бормотать подобный бред.
От K
К Alexandre Putt (02.06.2010 00:06:56)
Дата 02.06.2010 15:24:21

Все кривляетесь

>> Если брать США, а они способны всех остальных утянуть в
>>яму, у них сбережения населения на нуле, инвестиции давно ушли в ноль,
>
> Оригинальная интерпретация статистики, ничего не скажешь! Нужно войти в особое
> "духовное" состояние, чтобы бормотать подобный бред.

Авось и за умного сойдете?

Возьмите статистику ФРС, а затем описания этих же периодов у Пола Кругмана в
"Великая ложь" (80-е и ранее, 90-е и 2000-е), и когда они не сойдутся -
задумайтесь хоть раз, о чем конретно данные в статистике, а о чем пишет Пол
Кругман. Тогда, возможно, и поймете, что это не просто циферки и формулки, а у
них есть вполне конкретное наполнение.