От Alexandre Putt
К Н.Н.
Дата 29.05.2010 13:23:27
Рубрики Прочее; Показатели; Теоремы, доктрины;

Re: гадаете Вы

>Т.к. обсуждются конкретные положения и цифры. Другое дело, что могут быть изменения и т.п., но тут и начинается гадание, что именно пересмотрят и т.п.

Вот и дайте ссылочку на конкретный законопроект и цифры.

>Кстати, в 2008\2009 многим з/п урезали чуть ли не в два раза. И повышать обратно что-то не торопятся.

Многим - это кому?

>Но з/п ведь не индексируется с учетом этой инфляции. Так и остается на уровне позапрошлого года.

Какая бесстыдная чепуха. Зарплаты растут в номинальном исчислении, обычно опережая инфляцию.

http://stat.hse.ru/exes/tables/WAG_Y.htm
От Н.Н.
К Alexandre Putt (29.05.2010 13:23:27)
Дата 29.05.2010 16:05:21

Re: гадаете Вы



>>Кстати, в 2008\2009 многим з/п урезали чуть ли не в два раза. И повышать обратно что-то не торопятся.
>
>Многим - это кому?

Многим - это рабочим и ИТР заводов, и даже сотрудникам коммерческих фирм. Кого знаю из этих категорий, все потеряли в з\п, некоторые в два раза. Не слышали о таком?
Как и не слышали о том, что на иных заводах з/п и так урезанную не выплачивали по нескольку месяцев?

>>Но з/п ведь не индексируется с учетом этой инфляции. Так и остается на уровне позапрошлого года.
>
>Какая бесстыдная чепуха. Зарплаты растут в номинальном исчислении, обычно опережая инфляцию.

?! Интересно, а почему тогда в организации, где я работаю, такого не было с сентября 2008 г.? Что, с сентября 2008 г. по май 2010 г. не было инфляции в стране?

Прежде чем выдвигать свои тезисы, хоть бы проверяли, кому что индексировали и чьи доходы имеют тенденцию постоянно расти.

> http://stat.hse.ru/exes/tables/WAG_Y.htm
От Alexandre Putt
К Н.Н. (29.05.2010 16:05:21)
Дата 29.05.2010 16:17:38

Типичная ошибка обобщения частного

>Многим - это рабочим и ИТР заводов, и даже сотрудникам коммерческих фирм.

Вы знаете всех рабочих и сотрудников фирм?

>Прежде чем выдвигать свои тезисы, хоть бы проверяли, кому что индексировали и чьи доходы имеют тенденцию постоянно расти.

Прежде чем обобщать свой частный опыт, ознакомьтесь со статистикой по России в целом. Зарплаты в реальном исчислении действительно немного упали в среднем с 2008 по 2009 г. (но меньше инфляции, т.е. номинально они росли).

В другие периоды они реально росли и будут в будущем расти.
От Н.Н.
К Alexandre Putt (29.05.2010 16:17:38)
Дата 31.05.2010 18:45:01

Re: средняя температура по больнице


Вот что такое статистика по России сейчас.

>>Многим - это рабочим и ИТР заводов, и даже сотрудникам коммерческих фирм.
>
>Вы знаете всех рабочих и сотрудников фирм?

Конечно, по поводу нефтеперерабатывающих заводов ничего не могу сказать, может, там и улучшлось положение рабочих. Но ситуацию в своем регионе примерно представляю. Здесь никаких улучшений нет, это и губернатор признает.

>Прежде чем обобщать свой частный опыт, ознакомьтесь со статистикой по России в целом. Зарплаты в реальном исчислении действительно немного упали в среднем с 2008 по 2009 г. (но меньше инфляции, т.е. номинально они росли).

Ну конечно. Не сомневаюсь, что есть категории лиц, у которых доходы выросли. И получаются средние цифры очень приличные и нереальные. То же со средней з/п по стране.

>В другие периоды они реально росли и будут в будущем расти.
От Alexandre Putt
К Н.Н. (31.05.2010 18:45:01)
Дата 31.05.2010 19:39:35

Если статистика расходится с Вашими впечатлениями, это Ваши проблемы

> Но ситуацию в своем регионе примерно представляю.

Не представляете

> Здесь никаких улучшений нет, это и губернатор признает.

Даже не смешно

>Ну конечно. Не сомневаюсь, что есть категории лиц, у которых доходы выросли. И получаются средние цифры очень приличные и нереальные. То же со средней з/п по стране.

Неверно

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_31g.htm

Вся кривая распределения смещается вправо. Т.е. то, что Вы написали про среднюю температуру, во-первых, неверно, во-вторых, показывает, что Вы не понимаете то, о чём говорите.
От Н.Н.
К Alexandre Putt (31.05.2010 19:39:35)
Дата 31.05.2010 20:18:19

Re: Если не представляете себе ситуации, это Ваши проблемы



> http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_31g.htm

>Вся кривая распределения смещается вправо. Т.е. то, что Вы написали про среднюю температуру, во-первых, неверно, во-вторых, показывает, что Вы не понимаете то, о чём говорите.

Наверное, из-за обилия понимающих ходит по стране северный пушной зверек.
Среднедушевой (!) доход в 2009 г. у 40% от 10000 р. до 25000 р., не забудем 15% с доходом более 25000 р., ага, очень убедительно.


От Alexandre Putt
К Н.Н. (31.05.2010 20:18:19)
Дата 31.05.2010 20:43:43

Конечно, куда мне с Госкомстатом до Н.Н. ;)

>Наверное, из-за обилия понимающих ходит по стране северный пушной зверек.
>Среднедушевой (!) доход в 2009 г. у 40% от 10000 р. до 25000 р., не забудем 15% с доходом более 25000 р., ага, очень убедительно.

Если Вы пытались убедить меня, что зарплаты не растут в номинальном исчислении (и в реальном - до 2008 г.), то у Вас не получилось.

От Н.Н.
К Alexandre Putt (31.05.2010 20:43:43)
Дата 03.06.2010 18:33:14

Re: куда Вам до Госкомстата:)


Госкомстат знает, зачем и почему публикует данные, не соответсвующие действительности, и чью з прикрывает. Что прикрываете Вы, непонятно:)

>Если Вы пытались убедить меня, что зарплаты не растут в номинальном исчислении (и в реальном - до 2008 г.), то у Вас не получилось.

Нет, не пытаюсь ни в чем убедить, просто высказываю мнение.
Вы же высказываете свое.