От Сепулька
К Борис
Дата 03.10.2009 23:21:20
Рубрики Программа;

Отнимали как раз у тех, кто паразитировал :)

>Царю надо было решить проблему с теми, кто пытался паразитировать на экономике (и не только на ней). А не "отнять и поделить".

Вопрос стоял прежде всего о помещичьих землях. И основное требование крестьян в революции - это было именно "земля крестьянам". За него они и бились в 1905-1907 гг.
Но ты, конечно, прав в том, что это была не единственная проблема. И я об этом тоже пишу: большевики проводили индустриализацию некапиталистическими методами. А что бы сделал царь?
От Борис
К Сепулька (03.10.2009 23:21:20)
Дата 03.10.2009 23:41:59

Отнимали у них, а отняли в т.ч. у страны

>Вопрос стоял прежде всего о помещичьих землях. И основное требование крестьян в революции - это было именно "земля крестьянам". За него они и бились в 1905-1907 гг.

Бились, бились, и добились до необходимости коллективизации...

>Но ты, конечно, прав в том, что это была не единственная проблема. И я об этом тоже пишу: большевики проводили индустриализацию некапиталистическими методами. А что бы сделал царь?

Царская экономика тоже, ЕМНИП, во многом была некапиталистической.
Подозреваю, что именно это многим не нравилось.
От Вячеслав
К Борис (03.10.2009 23:41:59)
Дата 04.10.2009 01:24:13

Ага, а я сразу и не заметил

>>Но ты, конечно, прав в том, что это была не единственная проблема. И я об этом тоже пишу: большевики проводили индустриализацию некапиталистическими методами. А что бы сделал царь?
>
>Царская экономика тоже, ЕМНИП, во многом была некапиталистической.
Точнее сказать не предпринимательской, не бизнесменской. И власть была не их, во многом.
>Подозреваю, что именно это многим не нравилось.
Именно так
От Сепулька
К Вячеслав (04.10.2009 01:24:13)
Дата 04.10.2009 01:40:55

Re: Ага, а...

>>Царская экономика тоже, ЕМНИП, во многом была некапиталистической.
>Точнее сказать не предпринимательской, не бизнесменской. И власть была не их, во многом.
>>Подозреваю, что именно это многим не нравилось.
>Именно так

Да. Однако царь сделал ошибку, начав толкать страну к предпринимательской экономике.
От Борис
К Сепулька (04.10.2009 01:40:55)
Дата 04.10.2009 11:18:56

Думаю, все было не столь однозначно, и тенденции были разнонаправленные

Но что царь в итоге не справился с камарильей и лобби - это факт.
Мне противно нытье нынешних болтунов на тему "той_которую_потеряли" (Кургинян об этом хорошо говорил), но можно ли Николая (и вообще последних царей) за его провалы осуждать больше, чем позднесоветских руководителей (тем паче что и у Николая были и успехи)? Главное ведь - никто толком не знал тогда и не мог сказать, в чем путь России и чего нужно держаться, а чего избегать. Тоже "не знали общества, в котором живут".
От Ф.А.Ф.
К Сепулька (04.10.2009 01:40:55)
Дата 04.10.2009 02:17:21

Re: Ага, а...

>Да. Однако царь сделал ошибку, начав толкать страну к предпринимательской экономике.

Уровень жизни крестьян рос, темпы эк развития при последнем царе - самые высокие в мире, рабочее законодательство - самое прогрессивное по степени соц. защищенности... Вот очень интересно, а в чем конкретно состояла ошибка в экономич сфере?
От Вячеслав
К Сепулька (04.10.2009 01:40:55)
Дата 04.10.2009 02:03:58

Сложно было не ошибиться, поторяли же за продвинутыми (-)