От Alexandre Putt
К Леонид
Дата 01.10.2009 10:32:38
Рубрики Программа;

А добрые дела можно вершить только под правильным календарём? (+)

Игоря не слушайте, он никакого отношения к православию не имеет, потому что давно вышел из РПЦ.
От Chingis
К Alexandre Putt (01.10.2009 10:32:38)
Дата 02.10.2009 13:31:17

Прекрасный ответ

Лучшее - враг хорошего
От Леонид
К Alexandre Putt (01.10.2009 10:32:38)
Дата 02.10.2009 00:19:27

Вопрос был не к Игорю вовсе

И никакого отношения к добрым делам не имеет. Стремиться к добру, быть добрым по отношению к своим ближним - это надо вне зависимости от какого-либо календаря. Как раз настораживает, если добрыми делами занимаются исключительно по календарю.
Но речь идет о праздниках. Религиозные праздники - это служение. Высшему началу. А служение должно совершаться в установленное в данной традиции время.
От Игорь
К Alexandre Putt (01.10.2009 10:32:38)
Дата 01.10.2009 19:13:06

Re: А добрые...

Вы не отличите добрых дел от злых, если будете без Бога. А как можно быть с Богом, если знаешь, что Благодатный Огонь вспыхивает только на православную Пасху, а отмечаешь ее по другому календарю в другой день?

Интересно, что католики официально в це­ремонии получения Благодатного огня не участвуют. Позиция католической церкви объясняется просто, ведь Благодатный огонь сходит именно на лампады Православной Церкви (несмотря на то, что католи­ческие иногда висят даже ближе к святому Гробу). Купец Трифон Коробейников, например, еще в XVI веке писал: "...И нас сподобил Бог видети. Туто ж на Гробе христианские кандила загорешась, а латыня и все еретики и игумены и попы взымают огнь на Гробе Господне от христианских (т. е. православных. — Д. Б), а Патриарх им от своих рук не дает и от них удаляется, и совета с ними не творит".


Еще есть один момент. Как известно, на горе Фафор на праздник Преображения Господня каждый год опускается необычное облако. Прямо на храм, во время ночной литургии. В это время облаков обычно не бывает вообще, время засухи.
Опять же, происходит это исключительно 19 августа по старому стилю, который принят только в православной церкви. Там на горе кроме православного стоит еще католический монастырь. Облако никогда не касается его.

>Игоря не слушайте, он никакого отношения к православию не имеет, потому что давно вышел из РПЦ.

Я не выходил из РПЦ, если под ней подразумевать настоящую Церковь Христа. Это Кирилл и К из нее вышли, если вообще когда там были.
От Леонид
К Игорь (01.10.2009 19:13:06)
Дата 02.10.2009 00:25:01

Про облако на Фаворе ничего не знаю

А в наше время праздник Преображения у православных 19 августа именно по грегорианскому новому стилю. По старому стилю, юлианскому - 6 августа. Оговорка получилась.
От Игорь
К Леонид (02.10.2009 00:25:01)
Дата 02.10.2009 00:30:55

Re: Про облако...

>А в наше время праздник Преображения у православных 19 августа именно по грегорианскому новому стилю. По старому стилю, юлианскому - 6 августа. Оговорка получилась.

По моему итак было понятно, что имеется в виду. Что он празднуется 19 августа сейчас. А у католиков он празднуется 6 августа. Как Рождество у нас празднуется 7 января, а у них 25 декабря.
От Леонид
К Игорь (02.10.2009 00:30:55)
Дата 02.10.2009 01:01:02

Поправка к Вашим словам была

И больше ничего.
Вот этим
"Опять же, происходит это исключительно 19 августа по старому стилю, который принят только в православной церкви. "
В вопросах летоисчисления надо точнее выражаться, чтобы всем понятно было. В том числе и несведущим.
А то получается, что именно 19 августа по юлианскому стилю.
От А.Б.
К Alexandre Putt (01.10.2009 10:32:38)
Дата 01.10.2009 11:24:22

Re: Помимо "добрых дел" есть еще моменты.

Для которых критичным является правильный календарь.

Леонид, впрочем, в курсе, хотя он тоже "отошел от РПЦ". :)
От Chingis
К А.Б. (01.10.2009 11:24:22)
Дата 02.10.2009 13:32:34

Какие?

Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (02.10.2009 13:32:34)
Дата 03.10.2009 04:37:20

Re: Вопросом на вопрос.

А вам, самому, по какой причине дни рождения хочется отмечать в один конкретный день календаря?
От Chingis
К А.Б. (03.10.2009 04:37:20)
Дата 03.10.2009 18:17:22

Потому что

>А вам, самому, по какой причине дни рождения хочется отмечать в один конкретный день календаря?
Вроде как нужно его хоть когда-нибудь отмечать. Ну и в паспорте дату какую-то нужно ставить.
Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (03.10.2009 18:17:22)
Дата 03.10.2009 22:06:10

Re: Пустой формализм. :)

>Вроде как нужно его хоть когда-нибудь отмечать.

А смысл какой? Можно вполне обойтись.

>Ну и в паспорте дату какую-то нужно ставить.

Не графья, чай... обошлись бы лишь годом. :)
От Chingis
К А.Б. (03.10.2009 22:06:10)
Дата 05.10.2009 11:18:07

Re: Пустой формализм....

Для перспективы существования в Вечности дата рождения - несущественная формальность.
Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (05.10.2009 11:18:07)
Дата 05.10.2009 12:41:44

Re: Без которого у человечества нет истории.

А без истории и памяти о былом...
Нет. Невеселая картинка получается.
От Chingis
К А.Б. (05.10.2009 12:41:44)
Дата 06.10.2009 15:00:17

Ну и считайте дни, годы, века.

Кто запрещает. Только не нужно вот эти фетиши в виде дат делать яблоком раздора между верующими (!) людьми. Единство в главном, свобода во второстепенном. Блаженный Августин.
Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (06.10.2009 15:00:17)
Дата 06.10.2009 16:40:41

Re: Люди пониают меньше,чем надо. :) (-)
От Chingis
К А.Б. (06.10.2009 16:40:41)
Дата 06.10.2009 16:53:07

Так вы за то, чтобы верующим резать друг друга

из-за того, что их календари различаются?
Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (06.10.2009 16:53:07)
Дата 07.10.2009 14:04:31

Re: Вовсе нет.

Хотя я знаю, что при желании резать - повод всегда найдется.

Также я знаю, что календарь не слишком произвольная вещь, чтобы выбирать любой удобный на данный момент. Безотносительно резни. :)
От Chingis
К А.Б. (07.10.2009 14:04:31)
Дата 08.10.2009 11:30:00

Да я не против существавагия системы отсчета

Я против фетишизации дат.
Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (08.10.2009 11:30:00)
Дата 08.10.2009 19:20:01

Re: А я против модернизации традиций.

Тем более что не доказано, что у дат нет сакральности, которую вы принимаете за фетиш.
От Chingis
К А.Б. (08.10.2009 19:20:01)
Дата 09.10.2009 15:49:08

Re: А я...

А доказано обратное?
Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (09.10.2009 15:49:08)
Дата 09.10.2009 19:52:47

Re: Доказывать надо модернизаторам.

А я, поручусь за крепость непрерывной традиции.

А можно с модернизаторами и злее поступить. Ну-ка! Чем они докажут необходимость их вещественного существования? :)
От Chingis
К А.Б. (09.10.2009 19:52:47)
Дата 12.10.2009 12:25:31

Обоснуйте текстоами из Писания хоть одну

"сакральную" дату Нового Завета, и никакой больше словесный блуд не нужен. Я буду просто и эффективно убежден.
Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (12.10.2009 12:25:31)
Дата 14.10.2009 05:26:04

Re: Зачем мне вас убеждать?

ПРичем "писаной буквой закона". :)

Тем более что - вы ратуете за модернизацию традиций. Вам и флаг в руки - доказывать необходимость этих преобразований.

В данном случае - позиция консерватора выгоднее. :)