От Ikut
К Р.К.
Дата 07.09.2009 08:39:23
Рубрики Программа;

У Батчикова есть намек и на перепалку Кургиняна с Белковским



> Пока еще у нас сохраняются шансы выбраться из цивилизационной катастрофы, которую мы переживаем, но этого, несомненно, не произойдет, если мы будем продолжать грезить наяву, лелеять свои обиды на отработанный материал вроде Г.Бурбулиса и не столь известного А.Ципко и глубоко задумываться о фантазиях политологов вроде предстоящей коронации на русский трон Майкла Кентского. Задуматься нам надо сейчас исключительно о себе. Факт, что мы в 80-е годы оказались абсолютно несостоятельными в понимании новой реальности и неспособными для жизни в жестоком кризисном мире. Как говорится, "нас вырастил Сталин" — в тепличных условиях надежной защиты железным занавесом и гордостью от великой Победы.

Вопреки рекомендации Батчикова перепалку и проект воцарения в России Майкла Кентского мы обсуждаем здесь на форуме: https://www.vif2ne.org/nvz/forum/2/co/276275.htm







От Борис
К Ikut (07.09.2009 08:39:23)
Дата 07.09.2009 14:01:01

Батчиков упускает из виду, что

и на этом (верхи, элита, какие бы ни были) фронте надо оборону держать. Когда там все в состоянии очень неустойчивого равновесия, и ворог може толкнуть все в нужном ему направлении - надо этому противодействовать.
От Ikut
К Борис (07.09.2009 14:01:01)
Дата 11.09.2009 08:47:39

Батчиков и Кургинян отличаются оценкой роли и перспектив сподвижников Троцкого

прошлых и современных.

>и на этом (верхи, элита, какие бы ни были) фронте надо оборону держать. Когда там все в состоянии очень неустойчивого равновесия, и ворог може толкнуть все в нужном ему направлении - надо этому противодействовать.

В элите сознательно и бессознательно это разделение тоже существует, помимо других, тоже существенных разделений. Батчиков пишет:

> Мы боимся вникнуть и в глубины русской революции, представить себе образ мира, исходя из которого уничтожали друг друга умные и бескорыстные люди — либералы и эсеры, анархисты и большевики. А ведь русская революция продолжается, и проблема понимания актуальна. Насущно необходимо понять, почему в уже закончившей гражданскую войну, лечившей раны стране вновь поднимается сильное движение, исповедующее идею перманентной революции, идею непрерывного свержения порядка и восстановления хаоса как питательной среды мировой революции.

> Нам твердят о той жестокости, с которой было подавлено это движение, тычут носом в ледоруб со следами крови Троцкого. А надо бы разобраться, почему для такой большой части элиты были ближе идеи разрушения, часто замешанные на алчности и презрении к собственной стране, чем идеи строительства и творчества. Ведь Россия с конца 80-х годов переживает именно реванш духовных внуков Троцкого и его гвардии. Важна и красноречива их фанатичная ненависть к Сталину, и в ней тоже надо разобраться. Большинству непонятны их идеалы, но видно, что они абсолютно несовместимы с идеалами и обыденной совестью большинства. Этот ценностный, почти религиозный, раскол загнал нас в тупик, из которого пока не видно выхода.

> Третий урок — брать реальность в ее самых главных, фундаментальных проявлениях. Это значит, не тратить свои силы и не отвлекать людей на обличение одиозных персон или их частных гадостей. Не в них дело. Мы переживаем столкновение больших систем — мировоззренческих, культурных, социальных.

У Кургиняна, если я правильно понял его книги, задача замаскировать этот раскол, чтобы объединить и сталинистов и троцкистов в борьбе с темной силой, которая ведет мир к хаосу. А у Батчикова троцкисты отнесены к одному из проявлений этой темной силы.
От Борис
К Ikut (11.09.2009 08:47:39)
Дата 11.09.2009 08:57:39

Термин "троцкизм" действительно в значительной степени условен.

Ибо бывали и у Сталина раннего и среднего периода ура-революционные "антиимперские" речи, а при вторжении Пилсудского в 1920-м и Троцкий на митинге про "матушку-Русь" сказанул с пиететом.

Другое дело - к чему в конце все свелось. Троцкий, сидящий в эмиграции, смешивающий СССР с грязью, альпинистским снаряжением получил вполне адекватно.

А Кургинян просто западник, хоть и патриотический.
От Ikut
К Ikut (07.09.2009 08:39:23)
Дата 07.09.2009 08:50:46

Правильная ссылка

на полемику Кургиняна и Белковского

https://www.vif2ne.org/nvz/forum/2/co/274774.htm

а эта ссылка на статью И.Игнатова по поводу
полемики Кургиняна и Белковского
https://www.vif2ne.org/nvz/forum/2/co/276275.htm