От K
К Ф.А.Ф.
Дата 09.02.2009 11:09:54
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего;

Re: все просто...

> Если трест лопнул, значит, действительно кто-то виноват. Или Вы считаете, что
> трест лопается из-за погодных условий?

Да, "кто-то" виноват, только не английские шпионы-вредители, а эгоизм местной
элиты. Была выстроена система, позволяющая воровать в сласть и быть при этом
безнаказанными, зато промышленность и наука медленно но верно разрушались, давно
погибло сельское хозяйство. Даже трубу, за счет которой элита припеваючи жила в
последнее время, и то не ремонтировали. И кто виноват, что пришло время платить
по счетам? Это время всегда приходит, так мир устроен. Причем здесь английские
шпионы? Тогда все наши патриоты, включая солидаристов и газету Завтра, все те,
кто пел гимны безумной политике Путина, они и есть шпионы? Они не шпионы, а
паразитическая элита, порожденная тоталитарной советской системой. В Китае дела
не лучше, как только уйдут из власти подписанты годов гражданской войны и
репрессий, у которых руки по локоть в крови, на следующий день объявят
приватизацию китайские Чубайсы.
От Durga
К K (09.02.2009 11:09:54)
Дата 10.02.2009 03:23:48

Кстати логичный вывод.

Вывод, который можно сделать при помощи логики Скептика или ФАФа - это что они оба - британские шпионы.
От K
К Durga (10.02.2009 03:23:48)
Дата 10.02.2009 06:46:14

А почему бы и нет?

> Вывод, который можно сделать при помощи логики Скептика или ФАФа - это что они
> оба - британские шпионы.

Встречался когда-нибудь такой писатель Климов? У него есть книга <Легион>. После
ее прочтения у части публики мозги вышибает напрочь. Вся общественная
действительность мнится как один большой заговор. Человек становится полностью
дезориентированным и не способным к анализу реальных противоречий в обществе,
следовательно - бессилен и не способен самоорганизоваться для своей защиты. По
чему американская авиация в Ираке или Югославии била в первую очередь? Первые
ракеты уходили по системам управления противника. Цель - превратить противника в
не способное самоорганизоваться для защиты стадо, сделать его полностью
дезориентированным.

А кто такой Климов? Борец за святое дело России? Кто он, бесстрашный боец с
жидо-масонским заговором?
++++++++++++++++++++++++++
http://ru.wikipedia.org/wiki/Климов,_Григорий_Петрович
. . . поступил в Военно-Дипломатическую Академию в Москве. После окончании
академии в 1945 году поступил на службу переводчиком с немецкого в Первое
главное управление КГБ СССР[источник?] и был направлен на работу в Берлин, в
Советскую Военную Администрацию. В 1947 году получил приказ вернуться назад в
Москву. После долгих размышлений бежал в Западную Германию. . .
В 1949-1950 годах, по его словам, работал[2] в Гарвардском проекте под эгидой
ЦРУ, проводя психологические опросы русскоязычных иммигрантов-беженцев.
++++++++++++++++++++++++++++
Вот вам и борец, сам работал на самых что ни на есть жидо-масонов в Гарвардском
проекте под эгидой ЦРУ?

Все просто как грабли. Это типичный прием, почти бытовой. Называется - направить
энергию в нужное русло. Во-первых, людей дезориентируют. Во-вторых, изобретают
им красочный жупел, пугало - пусть они борются с демонами, с чертями, с
масонами, с английскими шпионами. А так как пугало искусственное, то оно легко
поворачивается в нужное время в нужную сторону.

Выполнил ли Климов работу своих заказчиков из ЦРУ? Выполнил и с блеском. Как
известно, сионисты и антисемиты это зачастую одни и те же люди. Климов дал
красочный жупел не только антисемитам, но и сионистам, тыкающих пальцем в
поклонников Климова. Американские спецслужбы долго и кропотливо создавали в СССР
пятую колонну, и Климов в нее рекрутировал не мало убежденных русофобов. А
русских своих поклонников Климов занял увлекательными спорами у кого какие нос -
глаза - уши, вместо того, чтобы они искали реальные общественные противоречия и
интересы.

Конспиралогия не такая и безобидная идея, как многим кажется. Она наряду с
религией применяется для увода людей от борьбы за свои реальные права и
интересы, превращая союзников во врагов, а врагов маскируя под друзей.




От vld
К K (10.02.2009 06:46:14)
Дата 10.02.2009 12:39:56

Re: А почему...

>Встречался когда-нибудь такой писатель Климов? У него есть книга <Легион>. После
>ее прочтения у части публики мозги вышибает напрочь. Вся общественная
>действительность мнится как один большой заговор.

Да ну, я в свое время прочитал с большим удовольствием, воспринимая как замечательный ужастик, эту книгу следовало бы изучать в литинститутах всех континентов как образец жанра horror fantasy, но ее пламенная неполиткорректность этому препятствует, некоторых, конечно, бьет "прямо в моск", но даже один мой знакомый, слегка подвинувшегося на "русской идее и жидомассоноском заговоре", воспринимал сей труд ("Легионную" серию) с определенной долей иронии.


>А кто такой Климов? Борец за святое дело России? Кто он, бесстрашный боец с
>жидо-масонским заговором?

Я читал когда-то его сайт и даже переписывался с автором (он довольно озотно отвечал на послания, т.к. мало кто в гостевуху, как ни странно, писал что-то осмысленное), у меня сложилось впечатление что дедушка фантазировал-фантазировал, да и подвинулся на своих фантазиях на старости лет. Хотя м.б. и кривлялся до последних дней своих, есть такие люди у которых маска срастается с лицом насмерть.

>Вот вам и борец, сам работал на самых что ни на есть жидо-масонов в Гарвардском
>проекте под эгидой ЦРУ?

Соб-но отношение "к жидомассонам" у него уже достаточно четко прорисовывается в "Крыльях холопа". Вкратце - "все сволочи, ну и что делать в такой ситуации - тоже быть сволочью".
От K
К vld (10.02.2009 12:39:56)
Дата 10.02.2009 16:39:51

Re: А почему...

> у меня сложилось впечатление что дедушка фантазировал-фантазировал, да и
> подвинулся на своих фантазиях на старости лет.

Не будь Климов изначально немножечко того, он бы не получил финансирования. В
таких делах как нигде важна искренность. А вот его заказчики - холодные
прагматичные циники, на тех ролях только таких и держат.
От vld
К K (10.02.2009 16:39:51)
Дата 24.02.2009 12:26:48

Re: Хе-хе :)

>Не будь Климов изначально немножечко того, он бы не получил финансирования.

Знали бы вы, какие заявки проходят иногда на гранты и какие батальи приходится выдерживать упертым экспертам просто потому что не понимающие сути фондодержатели давят на экспертный совет ибо им "понравилось". (Соб-но по причине этих антогонистических противоречий я ушел из эксспертов одного довольно солидного международного фонда - после того как очередная туфта с моей разгромной рецензией была со скрипом продвинута на финансирование). Чему благодаря немалое количество явных жуликов неплозо кормится. Чисто благодаря глупости человеческой, зачастую, без всякой теории заговора. :_

>таких делах как нигде важна искренность. А вот его заказчики - холодные
>прагматичные циники, на тех ролях только таких и держат.

Ну это да, не без того, но в испольщовании людей с терминальными психическими состояниями есть определенный риск, посмотрите на Политковскую и Новодворскую, первую пришлось пристрелить, ибо начала покусуватьне в ту сторону, вторая вовсе с катушек съехала.
От Ф.А.Ф.
К K (09.02.2009 11:09:54)
Дата 09.02.2009 11:41:14

лыко-мочало...

>> Если трест лопнул, значит, действительно кто-то виноват. Или Вы считаете, что
>> трест лопается из-за погодных условий?
>
>Да, "кто-то" виноват, только не английские шпионы-вредители, а эгоизм местной
>элиты. Была выстроена система, позволяющая воровать в сласть и быть при этом
>безнаказанными,

Пожалуйста, приведите доказательство особой коррумпированности чиновников СССР в сравнении с европейскими или американскими.
Очень интересно было бы посмотреть...

>зато промышленность и наука медленно но верно разрушались, давно
>погибло сельское хозяйство. Даже трубу, за счет которой элита припеваючи жила в
>последнее время, и то не ремонтировали. И кто виноват, что пришло время платить
>по счетам?

По фактам. Доказательства гибели сельского хозяйства и разрушения науки, а также попробуйте описать механизм , каким образом это привело к разрушению страны.

>Это время всегда приходит, так мир устроен. Причем здесь английские
>шпионы?

Шпионы и агенты влияния действуют в независимом государстве. В колонии действует колониальная администрация.

>Тогда все наши патриоты, включая солидаристов и газету Завтра, все те,
>кто пел гимны безумной политике Путина, они и есть шпионы? Они не шпионы, а
>паразитическая элита, порожденная тоталитарной советской системой.

Правильно. Стоит только добавить - колониальной

>В Китае дела
>не лучше, как только уйдут из власти подписанты годов гражданской войны и
>репрессий, у которых руки по локоть в крови, на следующий день объявят
>приватизацию китайские Чубайсы.

Когда "белые люди", тогда и начнут... А не скажут - будут продолжать ходить по красными знаменами. Развинтить Китай для англосаксов дело не сложное. Но пока преждевременное.
От K
К Ф.А.Ф. (09.02.2009 11:41:14)
Дата 09.02.2009 19:19:11

Re: лыко-мочало...

> Пожалуйста, приведите доказательство особой коррумпированности чиновников
> СССР в сравнении с европейскими или американскими.

В СССР коррупция была мизерной, поэтому чиновники СССР и снесли. Не англичане
снесли СССР, а сами чиновники. Причина очевидна - все имущество страны они
разделили в своем узком кругу.
От Ф.А.Ф.
К K (09.02.2009 19:19:11)
Дата 09.02.2009 19:26:50

Re: лыко-мочало...

>> Пожалуйста, приведите доказательство особой коррумпированности чиновников
>> СССР в сравнении с европейскими или американскими.
>
>В СССР коррупция была мизерной, поэтому чиновники СССР и снесли. Не англичане
>снесли СССР, а сами чиновники. Причина очевидна - все имущество страны они
>разделили в своем узком кругу.
Я раньше тоже так думал...
Хорошо. Будем считать, что разделили. Но ведь имущества у СССР было очень много. Давайте посмотрим, насколько богаты, например потомки Андропова, полностью подготовившего кадровую базу для перестройки?
Думаете им живется намного лучше чем в СССР?
Да и все остальные обогатились просто на мизер, особенно, если учитывать, какой кусок они могли бы получить, распределив богатство страны между собой.
Так чьи же богатства России, если даже потомкам партэлиты дотались лишь крохи?
От А.Б.
К Ф.А.Ф. (09.02.2009 19:26:50)
Дата 09.02.2009 22:40:59

Re: Богатства - звучит слишком громко и запутывающе.

Я бы сузил тезис использовав термин "активы".

Имхо - проще проследить и понять "куда они подевались".
От K
К Ф.А.Ф. (09.02.2009 19:26:50)
Дата 09.02.2009 20:37:25

Re: лыко-мочало...

> Давайте посмотрим, насколько богаты, например потомки Андропова, полностью
> подготовившего кадровую базу для перестройки?

Андропов хотел "улучшить социализм", а не строить капитализм. Андропов не
английский и не жидо-масонский шпион, поэтому его дети и остались с носом. Его
дети от предыдущей жены были нищими и в СССР, сын отсидел за мелкое воровство, а
затем спился

> Да и все остальные обогатились просто на мизер, особенно, если учитывать,
> какой кусок они могли бы получить, распределив богатство страны между собой.

Поэтому и была ожесточенная политическая борьба на верху во времена перестройки,
так как кусок способны были ухватить не все. Но почти все местные князьки
остались при куске (секретари обкомов, райкомов), министры - зам министров -
руководители предприятий почти все остались с тем, чем руководили, очень не
плохо пристроился центральны аппарат КГБ, именно поэтому он во время ГКЧП
гарантировал Ельцину победу - прекрасно знал, что его ожидает жирный кусок при
дележке. Первыми миллиардерами стали - сын одного из главных идеологов, сын
одного из главных экономистов и т.д. Но часть осталась в канаве, и в 1993-м им
не удалось вклиниться в кусок, сегодня многие из них изображают из себя
патриотов.