От Игорь
К Перес-Ясный
Дата 16.01.2009 16:13:02
Рубрики Прочее; Тексты;

Re: еретикам_и_неоязычникам_газ_будем_отпускать_втридорога

>Игорь пишет:
>>> Игорь пишет:
>>>> А вообще идея хорошая - перекрыть газ и через Белоруссию. Тогда в Польше и Германии, Франции публика бы живо почуяла, чего стоят их глобализированные экономики.
>>> Вот это по нашему, по православному - "перекрыть газ". СССР-2, говорите?
>>> И это ведь не самодурша-домоуправ в исполнении Мордюковой, а типа
>>> христианин, вроде с верхним образованием, и даже научный сотрудник.
>>
>> А почему собственно мы должны поставлять нефть и газ в Европу за полцены? Они нам что друзья не разлей вода? У них, этих еретиков и неоязычников, уровень жизни втрое выше нашего. Дефицит торговли той же Германии с Россией за последниен годы составляет десятки миллиардов долларов. Что Россия не имеет права потребовать от Германии поставить в Россию товаров на эти десятки миллиардов долларов, угрожая в противном случае перестать поставлять нефть и газ? Зачем нам ихние бумажки, если на них нельзя купить западные товары? А если можно - то пусть покроют дефицит торговли - России позарез нужны инвестиционные товары для промышленности и сельского хозяйства.
>
>Да плевала Германия на наши нефть и газ, они синтез-бензин из угля 70
>лет тому назад умели делать.

Пусть делает, кто ей мешает - он ей встанет в такую копеечку, что мало не покажется. 70 лет назад западные немцы еще не жрали в три горла, как нынешние, и такие объемы синтетического бензина, которые могли бы заменить им их ныешнее потребление они не потянут во внутреннем производстве не то что в ближайшей, но и в среднесрочной перспективе.

>одождите, освоят газификацию углей да
>разовьют атомную энергетику - будут гордые православные опять учиться
>мотать портянки и плести лапти из отходов полиэтилена. Кому тут нужны
>"инвестиционные товары", окститесь...

Пускай осваивают. Сроки строительства атомной станции - лет 7, а им надо таких станций настроить несколько десятков. Так что подождать можно, а мы посмотрим, как они подожмут брюхо до нашего сегодняшнего уровня. Сегодняшний высокий уровень жизни на Западе объясняется банально сверхпотреблением ресурсов - и природных и человеческих ( мигранты, выполняющие грязную и непрестижную работу), а не какой-то их особой производлительностью труда и технологичностью. Если их отрезать от этих ресурсов, их уровень жизни скатится ниже нынешнего российского. Собственно даже их нынешний высокий уровень жизни - это миф. Побывав на Западе я его опустил раза в 1,5 -2, против тех сравнений, что обычно пользуются при подчете ВВП. Они сегодня, те же западные немцы - элементарно не могут и 2 детей в семье содержать - какой уж там у них уровень жизни. Меньше чем у русского крестьянина в 18 веке. У них весь уровень жизни уходит просто в глупое транжирство невосполнимых ресурсов, в том числен и морально-нравственных.


>>
>>> Ну вы расслабьтесь, Зап.Европа вполне себе обойдется без россиянского
>>> газа, в отличие от Вост.Европы они не завязаны на православных
>>> поставщиков.
>>
>> Завязаны, не беспокойтесь и на нефть и на газ, и заменить эти поставки той же Германии даже в среднесрочной перспективе - нечем. Или Вы думаете куда уходят 370 млн. тонн (!!!) нефти и нефепродуктов из России каждый год (в три раза больше ее внутреннего потребления)? В Восточную Европу? - держи карман шире. И через Украину газ поступает в ту же Италию и Австрию, а через Белоруссию - в Германию и Францию. Только на Западе Европы, в отличие от Востока, есть большие газохранилища. Но они отнюдь не бездонны.
>>
>>> Так что это не их дети простуду подхватят без нашего газа для отопления,
>>> а ваши помрут или станут дебилами без западных мед.препаратов.
>
>Из воздуха газ добывать не научились, а из уголька - давно умеют.
>Уголька у них много.

Вот пусть они из него и наловчатся делать по 370 млн. тонн синтез-топлдива в год, а мы посмеемся, как это у них получится.

>А у нас аптеки можно будет закрывать, ну или
>оставлять пункты по выдаче таблеток, "которая половина от головы,

Да, прям, - немцы никогда не делали такого количества синтез топлива, как им понадобится при прекращении поситавок из России - а мы оказывается не сможем сделать то, что делали 15 лет назад, да еще имея кучу стран, где можно закупать медикаменты, помимо западной Европы.

>половина от задницы и смотри, не перепутай " При советской -то власти
>половина лекарств и субстанций ввозилась,

Это Вы сильно преувеличиваете, дорогой товарищ. Пораспросите мирона на этот счет.

>анальгин, блин, болгарский был
>, но-шпа венгерская и валокордин ГДРовский.

А корвалол - отечественный. Естоественно, что шла кооперация с соцлагерем.

>А уж теперь православным
>остались только зеленка, йод, и молитва с упованием на милость божью.

Да не трендите понапрасну. Тут еще Дурга Вам в помощь - он вон почему-то думает, что Россия критически завасит от импорта продовольствия с Западнйо Европы .

>>...Однако и Восточная Европа вполне заслужила то, что сейчас получает.
>Удивляюсь я на "доброту" православных.

Восточно-европейские страны вступили в НАТО. Та же Болгария, где сейчас дрожат от холода. В той же Венгрии собираются разместить западное ПРО. Мы должны спонсировать ихнюю потенциально враждебную деятельность по отношению к нам? Доброта не может заключаться в потакании злым и дестабилизирующим мир стремлениям.

>> Ага, у нас прям эпидемии страшные по стране ходят, и мы не умеем производить все что нужно по этой части. Еще 15 лет назад мы производили практически все необходимые лекарства и возобновить их производство в необходимом объеме - это только дело времени, не говоря уже о том, что кроме западной Европы есть куча других стран, с которыми Россия торгует. А вот западноевропецы ни нефть ни газ из воздуха получать до сих пор не научились, какая жалость.
>Эпидемии, кстати, гуляют вовсю,

какие - грипп весной появится, или СПИд, от котрого умерло 700 человек за 15 лет?

>я помолчу уж про распоясавшийся среди
>православных сифилис,

Православные не ведут беспорядочный половой образ жизни, как нынешние неверующие. Так что сифилису браться неоткуда.

>но динамика распространения туберкулеза просто
>страшна. В очень тяжелых, лекарственноустойчивых формах. Если только
>слегка прикрыть краник, то эпидемии тут разгуляются на все деньги,

Туберкулез у нас эффективно лечили и в годы Великой Отечечственнйо войны, так что не надо сочинять про прикрытые краники. И если динамика его сегодня страшна и при наличии лекарственных средств, то значит зависит она прежде всего от отстутствия его нормальной профилактики , то есть от организационных мероприятий, которые можно осущесвлять без всякой западной помощи.

>современные православные меньше всего озабочены санитарией и гигиеной.
>Кстати, без Запада из медоборудования останутся разве что эмалированные
> лотки, весь остальной "хайтек" вроде микроскопов мы уже не делаем.

Вот и наладим производство оборудования за несколько лет, а пока поработаем на имеющемся. Или оно сломается через полгода все? Вас, я гляжу вполне устраивает нынешняя ситуаци слома отечечственной промышленности медицинского оборудования. Но она не до конца доломана. У нас например, сейчас научились делать рентгеновские аппараты, которые дают норму облучения на порядок-два меньше нынешних стандартных.

>>
>>> Ну, у
>>> православных осложнения после менингита оказываются божьим даром
>>> юродства, или там "бог дал - бог взял", русским не привыкать закапывать
>>> малолетних детей, помнится, я вам недавно приводил статистику.
>>
>> Да бросьте ерунду молоть, стоимость ввозимых лекарств в Россию составляет всего миллиарда 4 долларов в год. Это просто несопоставимо с теми потерями, которые понесут западноевропейцы при отключении им нефти и газа.
>да плевать они хотели на газ, как вы не поймете.

А как это можно понять, если они от нас получают сегодня в год до поллумиллиарда тонн в усл. эквиваленте этого самого нефти и газа? Я еще не рехнулся, чтобы считать, что они в одночасье могут это чем-то восполнить.

>А уж лет через пять
>-десять, насмотревшись на пляски вокруг трубы, они вообще обнесут нахрен
> православных забором с санитарной зоной - вот тут-то ваша мечта и
>сбудется, будете исконно жить в землянке на склоне оврага , топиться по
>черному, лечиться навозом черного жеребца, а жена будет пилить, за то,
>что не можете заработать ей на фофудью.

Да некому там все эти Ваши грандиозные планы в жизнь воплощать, там молодежь ешще хуже нашей - инфантильная и нетрудоспособная.

От Перес-Ясный
К Игорь (16.01.2009 16:13:02)
Дата 16.01.2009 21:00:14

совершенно_удивительный__пещерный_снобизм

"Видал я их Италию на карте - сапог сапогом"
> Да некому там все эти Ваши грандиозные планы в жизнь воплощать, там молодежь ешще хуже нашей - инфантильная и нетрудоспособная.
>

наверное, это защитная реакция - чем глубже ж..., куда блестяще
откатывается росияния, тем ярче обличения погрязших в неге и роскоши
европеев. Мол "мы их таких изнеженных портянками задушим, если только
сунутся."
Не сунутся. Глядя на подобных вам патриотов, обнесут китайской стеной,
устроят санитарный кордон, как вокруг очага сибирской язвы, понаставят
из бандеровцев и лесных братьев пограничников и будут с беспилотников
отсреливать самых буйных и сбрасывать на парашютах гумпомощь на
кристмас. И хрен бы с ней, с нефтью, обойдутся, лишь бы даже издалека
не ощущать запаха смазных сапогов патриотов.

Да, пора уж отучаться от интернета, не будет его, случись чо такое,
недавняя авария на кабеле на Хельсинки очень так живенько изобразила
перспективы.
От Игорь
К Перес-Ясный (16.01.2009 21:00:14)
Дата 18.01.2009 23:42:07

Re: совершенно_удивительный__пещерный_снобизм

>"Видал я их Италию на карте - сапог сапогом"
>> Да некому там все эти Ваши грандиозные планы в жизнь воплощать, там молодежь ешще хуже нашей - инфантильная и нетрудоспособная.
>>
>
>наверное, это защитная реакция - чем глубже ж..., куда блестяще
>откатывается росияния, тем ярче обличения погрязших в неге и роскоши
>европеев. Мол "мы их таких изнеженных портянками задушим, если только
>сунутся."

И что удивительно, каждый раз когда они к нам совались, несмотря на низкопоклонствующие вопли тех, кто всегда желал, чтобы русские превратились в обезьян европейцев, - всегда получали по полной программе вплоть до полной безоговорочной капитуляции. Но некоторым все неймется, все им никак не верится, что русские всегда превосходили западноевропейцев в главных вещах.

>Не сунутся. Глядя на подобных вам патриотов,

А я нормальный патриот, перед европейцами не низкопоклонствую.

>обнесут китайской стеной,
>устроят санитарный кордон, как вокруг очага сибирской язвы, понаставят
>из бандеровцев и лесных братьев пограничников и будут с беспилотников
>отсреливать самых буйных и сбрасывать на парашютах гумпомощь на
>кристмас. И хрен бы с ней, с нефтью, обойдутся, лишь бы даже издалека
>не ощущать запаха смазных сапогов патриотов.

Вы уже перешли на их сторону, или вот вот собираетесь?

>Да, пора уж отучаться от интернета, не будет его, случись чо такое,
>недавняя авария на кабеле на Хельсинки очень так живенько изобразила
>перспективы.
Вы, судя по всему, без Интернета помрете.
От Перес-Ясный
К Игорь (18.01.2009 23:42:07)
Дата 19.01.2009 02:15:36

В_этот_раз_кранты,если_кто_не_понял

можно, конечно, утешать себя, тем мы мол, самой правильной веры и потому
живем в норах, зато бога славим правильно. Этот кейс пензенские
затворники с чокнутым пастырем уже прокатали, закопав пару сестер на
месте .
Вне красной доктрины дорогие росияне будут жить в бантустане, пусть и
очень православном, и утешаться пошивом смазных сапог (а вы видели
дратву ?) и самосадной коноплей, поскольку утешиться героической
историей не прокатит, учить историю дураков боле нет, а история
преломлении киношек от федорасов, тодоровских и михАлковых со чады и
домочадцы.... ну, сами понимаете.

В общем, пора забивать сухое место на краю оврага, жить как косовские
цыгане в шалашах из железных листов родной климат не позволит.
От А.Б.
К Перес-Ясный (19.01.2009 02:15:36)
Дата 19.01.2009 10:57:18

Re: Все в воле Божией. :)

>Вне красной доктрины дорогие росияне будут жить в бантустане...

Вот, лучше, скажет - отчего это обломавшись (и не раз) в своих прогнозах и постройках - в вас, краснодоктринных, все еще так велика уверенность в ваших возможностях "строить правильную жизнь"?
Опыт практики вас не учит осторожности?
От Перес-Ясный
К А.Б. (19.01.2009 10:57:18)
Дата 19.01.2009 11:38:02

ну_дык_наблюденiя_вернувшейся__"Россiи,_которую_мы_потеряли",зело_способствуютъ_

А.Б. пишет:
>> Вне красной доктрины дорогие росияне будут жить в бантустане...
>
> Вот, лучше, скажет - отчего это обломавшись (и не раз) в своих прогнозах и постройках - в вас, краснодоктринных, все еще так велика уверенность в ваших возможностях "строить правильную жизнь"?
> Опыт практики вас не учит осторожности?
От А.Б.
К Перес-Ясный (19.01.2009 11:38:02)
Дата 19.01.2009 12:05:06

Re: В одну реку нельзя войти дважды...

так что - то что потеряно - не вернуть.

И не надо полагать, что то что получилось из советского проекта - это "возвращение" - такая мысль есть чушь и самообман.

Просто процесс умирания страны растянулся лет на 80. А сегодня - это уже разложение в последней стадии. Непеременно следующее за смертью.
Так где-то...
От Перес-Ясный
К А.Б. (19.01.2009 12:05:06)
Дата 19.01.2009 12:31:53

Э,_отмазываться_и_валить_все_на_красныхне_прокатит

А.Б. пишет:
> так что - то что потеряно - не вернуть.
>
> И не надо полагать, что то что получилось из советского проекта - это "возвращение" - такая мысль есть чушь и самообман.
>
> Просто процесс умирания страны растянулся лет на 80. А сегодня - это уже разложение в последней стадии. Непеременно следующее за смертью.
> Так где-то...

нашли, паньмаешь, родимые пятна социализма. Читайте Михал Евграфовича.
Это ваше, родное, исконное и посконное. Золотые купола, пузатые
раззолоченные попы, колокольный звон, всесильная челядь, вороватое
чиновничество, отдых в Ницце, царские охоты, и три шкуры с рабочего скота.
От А.Б.
К Перес-Ясный (19.01.2009 12:31:53)
Дата 19.01.2009 12:47:23

Re: Да. Согласен.

Вам найти на кого валить - на много-много-много сложнее.
От Игорь
К Перес-Ясный (19.01.2009 02:15:36)
Дата 19.01.2009 10:55:55

Re: В_этот_раз_кранты,если_кто_не_понял

>можно, конечно, утешать себя, тем мы мол, самой правильной веры и потому
>живем в норах, зато бога славим правильно.

В норах мы не живем, и в жилищах наших при СССР было теплее, чем в европейских - я недавно был в Северной Ираландии и там в гостиничной комнате было мягко говоря не очень. Советую кстати перечитать "Царь Холод" про сравнительные характеристики советской и западной системы отопления. Потом что это за "мы" такие? Вот Вы к этим "мы" явно не относитесь.

>Этот кейс пензенские
>затворники с чокнутым пастырем уже прокатали, закопав пару сестер на
>месте .
>Вне красной доктрины дорогие росияне будут жить в бантустане, пусть и
>очень православном, и утешаться пошивом смазных сапог (а вы видели
>дратву ?) и самосадной коноплей, поскольку утешиться героической
>историей не прокатит, учить историю дураков боле нет,

Умные, вроде Вас, историю уже не учат?

>а история
>преломлении киношек от федорасов, тодоровских и михАлковых со чады и
>домочадцы.... ну, сами понимаете.

>В общем, пора забивать сухое место на краю оврага, жить как косовские
>цыгане в шалашах из железных листов родной климат не позволит.
От Перес-Ясный
К Игорь (19.01.2009 10:55:55)
Дата 19.01.2009 11:35:50

Re: В_этот_раз_кранты,если_кто_не_понял

Игорь пишет:
>> можно, конечно, утешать себя, тем мы мол, самой правильной веры и потому
>> живем в норах, зато бога славим правильно.
>
> В норах мы не живем, и в жилищах наших при СССР было теплее, чем в европейских - я недавно был в Северной Ираландии и там в гостиничной комнате было мягко говоря не очень. Советую кстати перечитать "Царь Холод" про сравнительные характеристики советской и западной системы отопления. Потом что это за "мы" такие? Вот Вы к этим "мы" явно не относитесь.

Так и я про что - или Красный проект и боженьку на помойку вместе с
лаптями, портянками, "общинностью" и прочими "традиционными" ценностями
вроде вывешивания простыни на второй день свадьбы, или православие,
народность, самодержавие, целомудрие, целование барских сапог и
поповских рук, ну и норы-землянки, климат, увы, подкачал.

Выбор-то не богат. Человеческая цивилизация развивается, и сегодня
лучшее место "традиционным" ценностям оказывается в бантустанах и
резервациях этнографических заповедниках. Красными русским быть не
понравилось, в капитализме росияния перспективный банкрот в силу
природно-климатических факторов, значит, остается только молить боженьку
о даровании мудрости власть предержащим. А они все равно, постоят со
свечкой полчасика - да в Куршавель, или патриотично - на Алтай,
расстреливать с вертолетов баранов из Красной книги.
От Игорь
К Перес-Ясный (19.01.2009 11:35:50)
Дата 19.01.2009 13:59:40

Re: В_этот_раз_кранты,если_кто_не_понял

>Игорь пишет:
>>> можно, конечно, утешать себя, тем мы мол, самой правильной веры и потому
>>> живем в норах, зато бога славим правильно.
>>
>> В норах мы не живем, и в жилищах наших при СССР было теплее, чем в европейских - я недавно был в Северной Ираландии и там в гостиничной комнате было мягко говоря не очень. Советую кстати перечитать "Царь Холод" про сравнительные характеристики советской и западной системы отопления. Потом что это за "мы" такие? Вот Вы к этим "мы" явно не относитесь.
>
>Так и я про что - или Красный проект и боженьку на помойку вместе с
>лаптями, портянками, "общинностью" и прочими "традиционными" ценностями

Так это Ваш личный невежественный произвол - отвязывать красный прект от традиционных ценностней, без которых он не смог бы быть осуществлен в принципе.


>вроде вывешивания простыни на второй день свадьбы, или православие,
>народность, самодержавие, целомудрие, целование барских сапог и
>поповских рук, ну и норы-землянки, климат, увы, подкачал.

Сельский дом и хозяйство вестимо лучше, чем городской дом-муравейник. Нужно было не муравейники строить, а села и малые города на новом техническом этапе преобразовывать.

>Выбор-то не богат. Человеческая цивилизация развивается, и сегодня
>лучшее место "традиционным" ценностям оказывается в бантустанах и
>резервациях этнографических заповедниках.

Традиционные ценности - это любовь к добру, к ближнему, сострадание, бескорыстие, взаимопомощь, жертвенность, самоотверженность, скромность, мужество, целомудрие ну и так далее. Для таких людей, как Вы, естественно эти вечные ценности не подходят, поэтому Вы безуспешно и стараетесь увязать эти ценности с технической отсталостью. Чтобы доказать самому себе, что они ничего не значат и только мешают техническому прогрессу. Но пример России и СССР говорит об обратном - традиционные ценности всегда во все века позволяли не допустить над нами военного превосходстива Запада, и мы даже в лаптях имели все необходимые технические средства, чтобы его укоротить.

>Красными русским быть не
>понравилось, в капитализме росияния перспективный банкрот в силу
>природно-климатических факторов,

Она банкрот не в силу природно-климатических факторов, а потому что русские не могут жить, высасывая все соки с других народов.

>значит, остается только молить боженьку
>о даровании мудрости власть предержащим. А они все равно, постоят со
>свечкой полчасика - да в Куршавель, или патриотично - на Алтай,
>расстреливать с вертолетов баранов из Красной книги.

Нет, остается делать реальные дела, а Бога молить о помощи в них. Также можно молить о вразумлении заблуждающихся.
От А.Б.
К Перес-Ясный (19.01.2009 11:35:50)
Дата 19.01.2009 12:06:37

Re: Ну - выбор есть.

>Так и я про что - или Красный проект и боженьку на помойку вместе с...


Я предпочту "на помойку" - красноголовых. Интересно - сколько народа еще сделает такой же выбор? :)
От Перес-Ясный
К А.Б. (19.01.2009 12:06:37)
Дата 19.01.2009 12:37:31

Re: Ну_-_выбор_есть.

А.Б. пишет:
>> Так и я про что - или Красный проект и боженьку на помойку вместе с...
>
>
> Я предпочту "на помойку" - красноголовых. Интересно - сколько народа еще сделает такой же выбор? :)

а сколько того народа останется ? Какова там у русских демографическая
динамика в "Новой России" ?

Не хотите "красноголовых" - пожалте в бантустан, вощить дратву для
барских сапог и красить яйца на пасху. Ну в лучшем случае натаскивать на
ЕГЭ по химии детей кавказких склонов.
От А.Б.
К Перес-Ясный (19.01.2009 12:37:31)
Дата 19.01.2009 12:48:14

Re: Выбор шире чем вы видите. (-)
От Перес-Ясный
К А.Б. (19.01.2009 12:48:14)
Дата 19.01.2009 12:57:01

да,_есть_еще_и__коричневая_альтернатива

но и та будет короткой агональной судорогой.
От А.Б.
К Перес-Ясный (19.01.2009 12:57:01)
Дата 19.01.2009 13:47:37

Re: Ваш кругозор узок.

Но это не удивительно. Лишь закономерно.

Сквозь шоры "борьбы за равенство" - другого и не увидеть, как ни пыжься.