От А. Решняк
К K
Дата 16.11.2008 21:33:10
Рубрики Крах СССР;

Нефть как органический возобновляемый ресурс



Грибок дал копоти
gazeta.ru/science/2008/11/04_a_2873264.shtml
— 5.11.08 10:14 —
ТЕКСТ: АЛЕКСЕЙ ПЕТРОВ


Роль спасителя человечества от энергетического кризиса может сыграть скромный грибок из лесов Патагонии. Он может делать компоненты дизтоплива напрямую из целлюлозы, минуя промежуточные этапы. Не исключено, что подобные грибки причастны и к созданию естественных запасов нефти.

По мере того как нарастает нестабильность рынка невозобновляемых энергоресурсов, ученые и чиновники все яснее начинают осознавать необходимость перехода на регенерируемое топливо. Оптимисты мечтают о том, как автомобили и самолеты, а также мобильные телефоны и ноутбуки используют для работы топливные элементы, питаемые водородом. Реалисты же, держа в уме отсутствие удобных методик дешевого получения, хранения и транспортировки водорода, готовятся к биотопливному будущему.

Этичный спирт польётся тёпленьким
Разрешить энергетический кризис, не усугубляя продовольственный, могут помочь бактерии, «воспитанные» эффективно сбраживать сахар при высоких температурах. До сих пор именно разрыв оптимальных...
Несмотря на то, что развитие индустрии биотоплива – биодизельного и биоэтанольного горючего – не решив ещё самой энергетической проблемы, уже привело к подорожанию продовольствия, многие специалисты не теряют оптимизма. Например, совсем недавно была показана работа нескольких методов переработки в биотопливо таких отходных материалов, как древесные опилки, опавшие листья и сельскохозяйственная ботва.

Однако возможности этих методик не идут ни в какое сравнение с потенциалом технологии переработки древесины в биодизель силами грибка Gliocladium roseum.

Заслуга G. roseum в том, что он умеет перерабатывать напрямую в разнообразные углеводородные молекулы такие сложные природные соединения, как лигнин и целлюлоза. Работа ботаника Гари Стробела из Университета Монтаны, описывающая уникальные свойства грибка, вышла в журнале Microbiology.

Как показал Стробел, подвид грибка Gliocladium roseum, который ботаник нашёл в древесине сердцелистной эвкрифии (Eucryphia cordifolia) южноамериканской Патагонии, в результате своей жизнедеятельности вырабатывает большое количество сложных углеводородов, входящих в состав дизельных топлив. Несмотря на то, что состав продуктов метаболизма немного беднее состава традиционного дизтоплива, первооткрыватели этих замечательных свойств организма уже успели окрестить продукты его жизнедеятельности микодизельным («гриб-дизельным») топливом.

Приступая к работе, Стробел вовсе не собирался открывать новое направление биоэнергетической отрасли. Ему просто хотелось открыть новые грибковые организмы, проживающие на деревьях вида E.cordifolia. Для этого Штробелю понадобилось подавить активность известных грибов с помощью антибиотиков, вырабатываемых другим грибком – Muscodor albus.

Поместив щепки E.cordifolia в пары антибиотика M. albus, ученые с удивлением обнаружили, что в то время как все остальные грибки зачахли, G. roseum, который известен своей способностью паразитировать на других грибках-паразитах, продолжал активно развиваться, вырабатывая собственный антибиотик. Проанализировав состав этого антибиотика, они выяснили, что G. roseum борется за жизнь с помощью паров летучих органических соединений, входящих в состав дизельного топлива, – октана, 1-октена, гептана и гексадекана.

Бензин польется из опилок
Пока цены на продукты растут из-за производства биотоплива вместо выращивания хлеба и корма для скота китайские химики научились эффективно превращать в бензин и спирт важнейший компонент древесины –...
Переработка сложных биополимеров биомассы в этанол или компоненты дизельного топлива с помощью микроорганизмов в настоящее время включает в себя несколько этапов. Во-первых, биополимеры – лигнин и целлюлоза – расщепляются на короткие звенья простых сахаров с помощью не самых дешевых ферментов. После этого простые сахара отдают на съедение микроорганизмам, которые вырабатывают спирт или сложные углеводороды. Эти продукты жизнедеятельности уже идут на производство топлива.

Такой ступенчатый процесс получается довольно дорогостоящим, даже с учетом того, что исходное сырье – опилки и опавшие листья – ничего не стоит.

G. roseum позволяет получать биодизель напрямую из целлюлозы, минуя стадии её расщепления.


Как отмечает сам Стробел, грибок, конечно, с большим аппетитом употребляет в пищу простые сахара, давая при этом существенно больший выход полезного продукта. Однако, отмечает ученый, настройка эффективности работы грибка и повышение его рабочих характеристик – едва ли не рутинная задача, посильная современной генной инженерии. Судя по всему, специалистам в этой области предстоит и разнообразить продукты метаболизма G. roseum, для того чтобы приблизить смесь вырабатываемых им углеводородов к обычному дизтопливу. Этого можно добиться, прививая грибку гены других организмов, способных вырабатывать отдельные тяжелые углеводороды.


Газ никогда не кончится
На дне Атлантики найден неисчерпаемый источник природного газа. Учёные доказали, что углеводороды здесь синтезируются без участия живых организмов в огромных количествах. Несмотря на неисчерпаемость,...
По мнению Стробела, открытие таких замечательных свойств G. roseum – не только луч света в темном энергетическом царстве.

Возможно, этот грибок заставит ученых серьезнее относиться к альтернативным теориям происхождения нефти.


Современная парадигма гласит, что вся современная нефть сформировалась под воздействием больших температур и высокого давления на остатки растительной биосферы. Однако пример G. roseum должен навести ученых на мысль о том, что к созданию «черного золота» могли приложить руку и грибки. И есть способ проверить эту гипотезу – у нефти, созданной в результате деятельности живых организмов, как правило, весьма характерный изотопный состав.
От Pedro
К А. Решняк (16.11.2008 21:33:10)
Дата 17.11.2008 02:05:26

Re: даже биологические ресурсы не все "возобновляемые"

Нефть действительно "органический" (биогенный) ресурс, но для нас, людей, она не возобновляема - масштаб времени не тот. Все эти оптимисты находятся в плену прогресса, они психологически не переживут, если им скажут всё братец, откатались. В двух словах почему их оптимизм беспочвенный и вредный. Восстановление водорода требует электроэнергии, значит жги уголь на электростанции. Природные источники, как и абиогенного метана, ни в какой счёт не идут с потребностями, а те которые идут - крупные эксплозивные извержения, - попробуйте освойте, да и концентрации крайне низкие (в основном оксиды серы, угарный и углекислый, галогеноводороды, сероводород). Использовать для получения топлива сельскохозяйственные растения - можно ограниченно, в виде отходов (багасса от тростника, солома, жмых). Пускать землю под чисто топливное назначение - преступление, особенно при наличии недоедающих. Обрабатываемых земель в мире для этого просто нет, а от тропического леса и так уже треть осталась. К тому же выращивать для этого будут высокопродуктивные C4 растения (сорго, тростник, кукурузу), а они просто истощают землю - удобрений надо будет не знаю сколько. Единственный разумный вариант - не жечь минеральное топливо зря. А нас вообще должен волновать другой вопрос - как остановить поток нефти и газа из нашей страны и рационально потом им распорядиться.
От Игорь
К А. Решняк (16.11.2008 21:33:10)
Дата 17.11.2008 00:01:01

Есть все основания ожидать, что человечество накроется раньше энергетического го

лода.

Вот сейчас в мире финансовый кризис. Разве нефть с газом кончились? Кто сказал, что его вообще удасться преодолеть и человечество не самоуничтожится? Ведь с точки зрения обычного здравого смысла нынешний кризис выглядит чистым безумием. У него нет никаких внешних причин, а есть только причины, сокрытые в человеческой душе. Человечество же сегодня принципиально ищет причины кризиса не там, где они сокрыты. Современная неолиберальная идеология ничего другого и не может позволить. Человечество не хочет исправлять себя, лично каждого человека. Оно хочет исправлять или ремонтировать систему. Но причина кризиса не в системе. Система - только следствие.


От Artur
К А. Решняк (16.11.2008 21:33:10)
Дата 16.11.2008 22:47:28

Re: Нефть как...

Еще в советском детстве я читал о растениях, которые вырабатывают жидкость, очень близкую по составу к нефти. Возможно я даже найду эту статью , если очень напрягусь.

Зачем эти растения вырабатывали такую жидкость в статье не сообщалось, и урожайность растений тоже
От C.КАРА-МУРЗА
К А. Решняк (16.11.2008 21:33:10)
Дата 16.11.2008 22:20:51

Re: Откуда опилки?

Нефть - продукт переработки древесины, которая нарастала десятки миллионов лет. Ежегодный прирост источников целлюлозы в сравнении с этим ничтожен.
От K
К C.КАРА-МУРЗА (16.11.2008 22:20:51)
Дата 17.11.2008 15:05:27

Полно "опилок"

> Нефть - продукт переработки древесины, которая нарастала десятки миллионов
> лет. Ежегодный прирост источников целлюлозы в сравнении с этим ничтожен.

Нет проблем произвести биомассу и переработать ее в топливо. Бразилия,
первая пошедшая по этому пути, 40% своих потребностей в топливе для
автотранспорта решает за счёт спирта. В США многие считают наиболее
перспективной технологию выращивания водорослей.

++++++++++++++++++
Урожайность составила более 50 гр. водорослей с 1 м2 в день. 200 тысяч
гектаров прудов могут производить топливо, достаточное для годового
потребления 5 % автомобилей США. 200 тысяч гектаров - это менее 0,1 % земель
США, пригодных для выращивания водорослей.
++++++++++++++++++

Т.е. 2% земель <пригодных для выращивания водорослей> могут полностью решить
в США проблему автотранспорта. Если учесть, что в ближайшие годы они
собираются пересесть на гибридные авто, то смело режьте цифру в несколько
раз.

Нет проблем произвести достаточное количество биотоплива, или получить
достаточно электроэнергии по альтернативным технологиям. Производственная
западная мегамашина способна это сделать не моргнув глазом. Игорь С. пусть
пошлет свой реферат с расчетами в наш научный журнал, там и не такую чушь
печатают, или на конкурс юмористов.

Вопрос совсем в другом, насколько экономически целесообразно производить
подобное биотопливо. Найденный гриб решает эту проблему, он выбрасывает из
цепочки биомасса - топливо сложный технологический цикл, а найти, что
выращивать с большим процентным содержанием целлюлозы (не обязательно
деревья), это не проблема. (в с-х одних отходов, пригодных для производства
биотоплива - 400 млн тон в год, а нефти добывается в мире - 4 млрд тон в
год)
От Игорь С.
К K (17.11.2008 15:05:27)
Дата 20.11.2008 23:16:35

Не притворяйтесь неумеющим читать

>Игорь С. пусть пошлет свой реферат с расчетами в наш научный журнал, там и не такую чушь печатают, или на конкурс юмористов.

Это не мой реферат. Это статья ведущих западных специалистов по возбновляемым ресурсам, опубликованная в крупном западном журнале. Авторов, название статьи и журнала я привел. Можете прочитать в оригинале и поспорить с ними.

ЗЫ. Почему вы все время садитьсь в лужу? Или вы правда не умеете читать? "Буквовки" видите, а смысл ускользает?

Все выше написанное является моим мнением
От Игорь
К K (17.11.2008 15:05:27)
Дата 17.11.2008 15:38:01

Re: Полно "опилок"

>> Нефть - продукт переработки древесины, которая нарастала десятки миллионов
>> лет. Ежегодный прирост источников целлюлозы в сравнении с этим ничтожен.
>
>Нет проблем произвести биомассу и переработать ее в топливо. Бразилия,
>первая пошедшая по этому пути, 40% своих потребностей в топливе для
>автотранспорта решает за счёт спирта. В США многие считают наиболее
>перспективной технологию выращивания водорослей.

Потребности Бразилдии в бензине много меньше, чем развитых капстран, а биомассы там растет много больше, чем в развитых капстранах.

>++++++++++++++++++
>Урожайность составила более 50 гр. водорослей с 1 м2 в день. 200 тысяч
>гектаров прудов могут производить топливо, достаточное для годового
>потребления 5 % автомобилей США. 200 тысяч гектаров - это менее 0,1 % земель
>США, пригодных для выращивания водорослей.
>++++++++++++++++++

Хороший водоем однако получится - километров 100 на 400 не меньше. Целое море. Таких земляных работ в истории никто еще никогда не вел. Однако прежде чем его копать, нужно подумать - откуда водоросли будут брать вещества для своего роста. Просто на чистой воде они не растут.

>Т.е. 2% земель <пригодных для выращивания водорослей> могут полностью решить
>в США проблему автотранспорта.

Чем водоросли будут питаться для своего роста? Чем океан в этом смысле плох - и почему из него до сих пор не выудили в потребном количенстве столько биомассы? Ведь океан уже существует - ничего копать не надо.

>Если учесть, что в ближайшие годы они
>собираются пересесть на гибридные авто, то смело режьте цифру в несколько
>раз.

Да не дает гибридное авто выитгрыша даже в десятки процентов, не то что в несколько раз.

>Нет проблем произвести достаточное количество биотоплива, или получить
>достаточно электроэнергии по альтернативным технологиям.

Всего-то и делов. А зачем тогда вообще нужно биотоплдиво, если и так удасться получить достаточное колиечство электоэнергии?

>Производственная
>западная мегамашина способна это сделать не моргнув глазом.

Особенно если учесть, что вся промышленность США производит только в 2,5 раза больше промышленности нынешней России, имея в 2 раза большее население.

>Игорь С. пусть
>пошлет свой реферат с расчетами в наш научный журнал, там и не такую чушь
>печатают, или на конкурс юмористов.

>Вопрос совсем в другом, насколько экономически целесообразно производить
>подобное биотопливо. Найденный гриб решает эту проблему, он выбрасывает из
>цепочки биомасса - топливо сложный технологический цикл, а найти, что
>выращивать с большим процентным содержанием целлюлозы (не обязательно
>деревья), это не проблема. (в с-х одних отходов, пригодных для производства
>биотоплива - 400 млн тон в год, а нефти добывается в мире - 4 млрд тон в
>год)
От K
К Игорь (17.11.2008 15:38:01)
Дата 20.11.2008 15:29:13

Re: Полно "опилок"

> Потребности Бразилдии в бензине много меньше, чем развитых капстран, а
> биомассы там растет много больше, чем в развитых капстранах.

Поэтому "развитые страны" и договорились с Бразилией (и не только с ней,даже
с некоторыми африканскими старнами заключили договора на урвоне
правительств), что она им будет помогать в производстве биотоплива.

> Хороший водоем однако получится - километров 100 на 400 не меньше. Целое
> море. Таких земляных работ в истории никто еще никогда не вел.

Не нужны никакие "земляные работы", рекчь идет о мелководье, которого полно
вокруг США

> Чем водоросли будут питаться для своего роста? Чем океан в этом смысле
> плох - и почему из него до сих пор не выудили в потребном количенстве
> столько биомассы? Ведь океан уже существует - ничего копать не надо.

Проблем нет в выращивании водорослей, проблема в стоимости переработки.
Чтобы забурлила жизнь на теплом мелководье достаточно распылить чуть-чуть
металлического порошка

> Да не дает гибридное авто выитгрыша даже в десятки процентов, не то что в
> несколько раз.

При развитой инфраструктуре стоянок с заряжающими устройствами гибридное
авто последовательного типа практически не потребляют топлива, так как авто
в черте города почти постоянно работает в режиме электромобиля. Выйгрыш по
топливу получается раз в 10-ть, и во много раз по стоимости. Все давно
просчитано

> А зачем тогда вообще нужно биотоплдиво, если и так удасться получить
> достаточное колиечство электоэнергии?

Для грузовиков на дальних трассах (пока не создадут дешевые и емкие
аккумуляторы) и для самолетов.

> Особенно если учесть, что вся промышленность США производит только в 2,5
> раза больше промышленности нынешней России

А как же так получается, что вокруг нас полно западных товаров, а у
западного обывателя практически нет никаких наших? И нигде их нет за
пределами СНГ. Вы не путаете промышленность и продажу своих ресурсов?
От Игорь
К K (20.11.2008 15:29:13)
Дата 21.11.2008 00:07:09

Re: Полно "опилок"

>> Потребности Бразилдии в бензине много меньше, чем развитых капстран, а
>> биомассы там растет много больше, чем в развитых капстранах.
>
>Поэтому "развитые страны" и договорились с Бразилией (и не только с ней,даже
>с некоторыми африканскими старнами заключили договора на урвоне
>правительств), что она им будет помогать в производстве биотоплива.

Типа в Бразилии хватит зелени и опилок и для себя и для того зажравшегося парня?

>> Хороший водоем однако получится - километров 100 на 400 не меньше. Целое
>> море. Таких земляных работ в истории никто еще никогда не вел.
>
>Не нужны никакие "земляные работы", рекчь идет о мелководье, которого полно
>вокруг США

типа океан, что-ли? Вы кажется писали про пруды.

>> Чем водоросли будут питаться для своего роста? Чем океан в этом смысле
>> плох - и почему из него до сих пор не выудили в потребном количенстве
>> столько биомассы? Ведь океан уже существует - ничего копать не надо.
>
>Проблем нет в выращивании водорослей, проблема в стоимости переработки.

Это да. Стоимость такая, что каждого американца придется засадить за водоросли. Гораздо проще отказаться транжирить нефть, и жить по человечески.

>Чтобы забурлила жизнь на теплом мелководье достаточно распылить чуть-чуть
>металлического порошка

Мутанты? Попробуйте распылить у себя в унитазе металлических опилок и посмотрим, какая жизнь там забурлит.

>> Да не дает гибридное авто выитгрыша даже в десятки процентов, не то что в
>> несколько раз.
>
>При развитой инфраструктуре стоянок с заряжающими устройствами гибридное
>авто последовательного типа практически не потребляют топлива, так как авто
>в черте города почти постоянно работает в режиме электромобиля.

А в заряжающих устройствах электричесвто откуда будет браться - с неба падать?

>Выйгрыш по
>топливу получается раз в 10-ть, и во много раз по стоимости. Все давно
>просчитано

Тяжелый случай.

>> А зачем тогда вообще нужно биотоплдиво, если и так удасться получить
>> достаточное колиечство электоэнергии?
>
>Для грузовиков на дальних трассах (пока не создадут дешевые и емкие
>аккумуляторы) и для самолетов.

А в "дешевые и емкие аккумуляторы" электричество будет с неба поступать?

>> Особенно если учесть, что вся промышленность США производит только в 2,5
>> раза больше промышленности нынешней России
>
>А как же так получается, что вокруг нас полно западных товаров, а у
>западного обывателя практически нет никаких наших?

Не путайте китайские товары с западными. Они были разработаны на Западе, но с некоторыми модификациями делаются в основном в Китае.

>И нигде их нет за
>пределами СНГ. Вы не путаете промышленность и продажу своих ресурсов?

Промышленность бывает и добывающая и обрабатывающая.




От K
К Игорь (21.11.2008 00:07:09)
Дата 21.11.2008 23:58:00

Re: Полно "опилок"

> Типа в Бразилии хватит зелени и опилок и для себя и для того зажравшегося парня?

не только в Бразилии. А импортеров продовольствия ждет печальная участь (Иран, Венесуэлу,
Россию)

> типа океан, что-ли? Вы кажется писали про пруды.

Это была цитата из Википедии, но перспективной технологию считают именно в связи с
возможностью выращивать водоросли на мелководье океана - минимум расходов на содержание

> Это да. Стоимость такая, что каждого американца придется засадить за водоросли

Очередные выдумки? Или свыше озарило истинной правдой?

>>Чтобы забурлила жизнь на теплом мелководье достаточно распылить чуть-чуть
>>металлического порошка
> Мутанты?

Нет, христовы твари. Просто в океане не всегда хватает некоторых элементов, важных для
бурного роста морских организмов, зато остальное там есть, в избытке.

> А в заряжающих устройствах электричесвто откуда будет браться - с неба падать?

Из АЭС

> Не путайте китайские товары с западными. Они были разработаны на Западе, но с некоторыми
> модификациями делаются в основном в Китае.

иностранные машины на наших улицах сделаны в Китае?

> Промышленность бывает и добывающая и обрабатывающая.

Есть в виде трубы, а есть в виде заводов производящих трубы. У нас давно в виде трубы
От Игорь С.
К C.КАРА-МУРЗА (16.11.2008 22:20:51)
Дата 17.11.2008 07:59:56

Именно так

>Нефть - продукт переработки древесины, которая нарастала десятки миллионов лет. Ежегодный прирост источников целлюлозы в сравнении с этим ничтожен.

В сообщении https://vif2ne.org/nvz/forum/2/co/257164.htm
есть выборка из подробного экономического анализа. А частности,

"Наши результаты указывают потенциал для жидкого биотоплива порядка 75-300 эксаджоулей" - это в 50 раз меньше требуемого.

Все выше написанное является моим мнением