От Пасечник
К Chingis
Дата 17.10.2008 11:46:14
Рубрики Прочее;

Это операция прикрытия(-)
От Chingis
К Пасечник (17.10.2008 11:46:14)
Дата 17.10.2008 12:43:13

Re: Это операция...

Понятна... это... прикрытие. Пусть они таким макаром дальше прикроют свои подлые замыслы авианосным флотом и перспективными средствами ракетно-космического нападения- и я буду немного доволен :))
Лучшее - враг хорошего
От K
К Chingis (17.10.2008 12:43:13)
Дата 17.10.2008 14:57:30

Re: Это операция...

> Понятна... это... прикрытие. Пусть они таким макаром дальше прикроют свои
> подлые замыслы авианосным флотом и перспективными средствами
> ракетно-космического нападения- и я буду немного доволен :))

Учения по отстрелу старого боезапаса с рекламой их по ТВ, это совсем не то,
что постройка 40-ка новых фрегатов и нескольких авианосцев, это суммы очень
разного порядка. Даже Тополей при Путине было сделано меньше чем при
Ельцине, не говоря уже о полном отсутствии поступлений самолетов в авиацию.

При Ельцине изготовления 72 мобильных и 20 шахтных <Тополей>
За время правления В. Путина произведено всего 27 ракет
++++++++++++++++++++++++++++
"В случае с РВСН руководство России изначально оказалось заложником
решений, принятых еще в СССР. Имеется в виду решение о развитии
мобильных ракетных комплексов РС-12 <Тополь>. Оно мотивировалось тем,
что повышение точности американских МБР снижает боевую устойчивость
отечественных МБР шахтного базирования. Выход был найден в создании
комплексов, обладающих высокой мобильностью, потому способных в
угрожаемый период уйти из-под удара.
Однако сегодня, когда США обладают спутниками оптической,
инфракрасной и радиолокационной разведки (КН-11, <Лакросс> и др.),
передающими информацию в реальном масштабе времени, устойчивость
<Тополей> стала, по сути, нулевой. Изначальное место базирования
<Тополей> известно США с точностью до сантиметра. Движение <Тополя>
будет полностью контролироваться противником с момента выхода машины
из ангара. Предполагать, что стотонная 22-метровая машина, коей является
<Тополь>, обладающая высокой заметностью в оптическом,
радиолокационном и инфракрасном диапазонах, может <стремительно>
раствориться в российских просторах, достаточно наивно. Взрыв ядерного
заряда на определенной высоте может вывести из строя сразу всю дивизию
<Тополей>, вышедших из ангаров. Применительно к МБР шахтного
базирования это невозможно, на уничтожение каждой ракеты в шахте
требуется отдельный ядерный заряд, причем необходимо добиться прямого
попадания в шахту или очень близкого к ней взрыва. Кроме того, в
ближайшей перспективе США достигнут возможности поражать боевые
машины комплекса <Тополь> обычным ВТО с малозаметных самолетов, а,
возможно, и боевых беспилотных летательных аппаратов (БПЛА), которые в
условиях продолжающейся деградации системы Противовоздушной обороны
(ПВО) смогут беспрепятственно проникать в воздушное пространство РФ.
Поразить ракету в шахте с помощью обычного боеприпаса крайне сложно из-
за прочности конструкции шахты. Наконец, машина комплекса <Тополь>
может быть выведена из строя выстрелом из ручного противотанкового
гранатомета (РПГ) или тяжелой снайперской винтовки диверсанта.
Проникновение в Россию диверсионных групп через ее протяженные
открытые границы со странами СНГ на сегодняшний день не представляет
никакой сложности. Применительно к шахтным МБР такой сценарий также

нереализуем из-за мощности конструкции шахты, ее подземного
расположения и усиленной охраны данных объектов.
Действительно высокой боевой устойчивостью обладал мобильный
железнодорожный комплекс РТ-23, ракета которого имела не 1 БЧ, как у
<Тополя>, а 10 БЧ. При этом в походном положении комплекс имел внешний
вид обычного вагона-рефрижератора, поэтому обнаружить его средствами
наблюдения было невозможно. Симптоматично, что руководство США
совершенно спокойно относится к наличию в РВСН комплексов
<Тополь>, при этом настойчиво требовало от руководства РФ
ликвидировать РТ-23. В 1990-е годы это требование США выполнено не
было, все комплексы РТ-23 остались в составе РВСН. С приходом к
власти В. Путина они были в течение 3 лет выведены из боевого состава
и ликвидированы".
От Chingis
К K (17.10.2008 14:57:30)
Дата 17.10.2008 16:30:10

Re: Это операция...

>Взрыв ядерного
>заряда на определенной высоте может вывести из строя сразу всю дивизию
><Тополей>,
Это в случае того, что система предупреждения о ракетно-ядерном нападении почит в бозе. Иначе как над дивизией тополей произойдет взрыв? Тополь способен оперативно отстреляться по целям в США, еще когда ракеты противника будут лететь к цели. Кроме того, наличие комплекса заставляет США на них одних тратить кучу денег и усилий по их постоянному отслеживанию. И вообще, насколько я помню, основа ядерной триады РФ - подводный флот.
Лучшее - враг хорошего
От K
К Chingis (17.10.2008 16:30:10)
Дата 17.10.2008 21:14:47

Re: Это операция...

> Это в случае того, что система предупреждения о ракетно-ядерном нападении
> почит в бозе.

см.
http://www.foreignaffairs.org/20060301faessay85204-p30/keir-a-lieber-daryl-g-press/the-rise-of-u-s-nuclear-primacy.html
переводчик Гуугл
http://translate.google.ru/translate_t#

> основа ядерной триады РФ - подводный флот.

Нет. Это основа американской триады. Основа нашей триады - ракеты шахтного
базирования. До прихода эры GPS поразить их было трудно. А подлодки сегодня
стоят на базах, в море выходят крайне редко


От Chingis
К K (17.10.2008 21:14:47)
Дата 20.10.2008 12:13:27

Re: Это операция...

>> Это в случае того, что система предупреждения о ракетно-ядерном нападении
>> почит в бозе.
>
>см.
> http://www.foreignaffairs.org/20060301faessay85204-p30/keir-a-lieber-daryl-g-press/the-rise-of-u-s-nuclear-primacy.html
>переводчик Гуугл
> http://translate.google.ru/translate_t#

>> основа ядерной триады РФ - подводный флот.
>
>Нет. Это основа американской триады. Основа нашей триады - ракеты шахтного
>базирования. До прихода эры GPS поразить их было трудно. А подлодки сегодня
>стоят на базах, в море выходят крайне редко

Я не понял, где в тексте есть что-то серьезное о РОССИЙСКОЙ системе предупреждения о ракетно-ядерном нападении. Кроме того, что тут вообще можно серьезно рассмотреть - статья в доступном для обывателя виде рассказывает, зачем нужно тратить деньги американских налогоплатильщиков на систему ПРО. Автор склоняется к тому, что это будет полезно, в случае, если США нанесут опережающий удар и прочее, уже давно всем известное. Тлько непонятно из статьи, как все-таки американские боеголовки взорвутся над районом размещения российских мобильных комплексов раньше, чем Тополя выведут боеголовки к цели на территори США?

Лучшее - враг хорошего
От K
К Chingis (20.10.2008 12:13:27)
Дата 20.10.2008 13:10:27

Re: Это операция...

> Я не понял, где в тексте есть что-то серьезное о РОССИЙСКОЙ системе
> предупреждения о ракетно-ядерном нападении.

У нее слишком большие на сегодня дыры. Например, на Дальнем Востоке. От себя
добавлю, при выключении наших радаров на Украине и если ракетам ACM лететь
через Грузия - Каспий - Казахстан, они на 100% пройдут не замеченными
От Chingis
К Chingis (20.10.2008 12:13:27)
Дата 20.10.2008 12:18:45

Re: Это операция...

Russia's mobile ICBMs rarely patrol, and although they could fire their missiles from inside their bases if given sufficient warning of an attack, it appears unlikely that they would have the time to do so.

Ну вот откуда вот такая вот уверенность? Ну аот не успеют просто и все. Ну ну, нюхнуь грибочка ядреного...
Лучшее - враг хорошего
От self
К K (17.10.2008 14:57:30)
Дата 17.10.2008 16:15:04

дайте ссылку на цитату

++++++++++++++++++++++++++
>"В случае с РВСН руководство России изначально оказалось заложником
>решений, принятых еще в СССР. Имеется в виду решение о развитии
>мобильных ракетных комплексов РС-12 <Тополь>. Оно мотивировалось тем,
>что повышение точности американских МБР снижает боевую устойчивость
>отечественных МБР шахтного базирования. Выход был найден в создании
>комплексов, обладающих высокой мобильностью, потому способных в
>угрожаемый период уйти из-под удара.
>Однако сегодня, когда США обладают спутниками оптической,
>инфракрасной и радиолокационной разведки (КН-11, <Лакросс> и др.),
>передающими информацию в реальном масштабе времени, устойчивость
><Тополей> стала, по сути, нулевой. Изначальное место базирования
><Тополей> известно США с точностью до сантиметра. Движение <Тополя>
>будет полностью контролироваться противником с момента выхода машины
>из ангара. Предполагать, что стотонная 22-метровая машина, коей является
><Тополь>, обладающая высокой заметностью в оптическом,
>радиолокационном и инфракрасном диапазонах, может <стремительно>
>раствориться в российских просторах, достаточно наивно. Взрыв ядерного
>заряда на определенной высоте может вывести из строя сразу всю дивизию
><Тополей>, вышедших из ангаров. Применительно к МБР шахтного
>базирования это невозможно, на уничтожение каждой ракеты в шахте
>требуется отдельный ядерный заряд, причем необходимо добиться прямого
>попадания в шахту или очень близкого к ней взрыва. Кроме того, в
>ближайшей перспективе США достигнут возможности поражать боевые
>машины комплекса <Тополь> обычным ВТО с малозаметных самолетов, а,
>возможно, и боевых беспилотных летательных аппаратов (БПЛА), которые в
>условиях продолжающейся деградации системы Противовоздушной обороны
>(ПВО) смогут беспрепятственно проникать в воздушное пространство РФ.
>Поразить ракету в шахте с помощью обычного боеприпаса крайне сложно из-
>за прочности конструкции шахты. Наконец, машина комплекса <Тополь>
>может быть выведена из строя выстрелом из ручного противотанкового
>гранатомета (РПГ) или тяжелой снайперской винтовки диверсанта.
>Проникновение в Россию диверсионных групп через ее протяженные
>открытые границы со странами СНГ на сегодняшний день не представляет
>никакой сложности. Применительно к шахтным МБР такой сценарий также

>нереализуем из-за мощности конструкции шахты, ее подземного
>расположения и усиленной охраны данных объектов.
>Действительно высокой боевой устойчивостью обладал мобильный
>железнодорожный комплекс РТ-23, ракета которого имела не 1 БЧ, как у
><Тополя>, а 10 БЧ. При этом в походном положении комплекс имел внешний
>вид обычного вагона-рефрижератора, поэтому обнаружить его средствами
>наблюдения было невозможно. Симптоматично, что руководство США
>совершенно спокойно относится к наличию в РВСН комплексов
><Тополь>, при этом настойчиво требовало от руководства РФ
>ликвидировать РТ-23. В 1990-е годы это требование США выполнено не
>было, все комплексы РТ-23 остались в составе РВСН. С приходом к
>власти В. Путина они были в течение 3 лет выведены из боевого состава
>и ликвидированы".



http://gazeta-to4ka.ru
От K
К self (17.10.2008 16:15:04)
Дата 17.10.2008 21:14:39

Re: дайте ссылку...

http://www.apn.ru/userdata/files/ins/INS-MR-1.pdf

Итоги с Владимиром Путиным:
кризис и разложение российской армии.
Ноябрь 2007 г.

+++++++++++++++++
Михаил Ремизов,
Александр Храмчихин,
Анатолий Цыганок,
Роман Карев,
Станислав Белковский
+++++++++++++++++
Вы можете относиться к этим людям по разному, но все они несомненно люди
информированные


От self
К K (17.10.2008 21:14:39)
Дата 19.10.2008 22:58:21

спасибо (-)