От Игорь
К Temnik-2
Дата 10.10.2008 00:56:09
Рубрики Россия-СССР; История; Образы будущего; Идеология;

Re: Учёные -...


>>>Нелогичные вещи пишете. :)
>>
>>>"Платят в США за науку как и в остальных странах мало" но "Там работает огромное количество иностранцев" приехавших "в погоне за деньгами"
>>
>> Чего ж тут нелогичного? Платят мало по сравнению с зарплатйо в средней местной фирме. Потому национальная молодежь в науку и не идет. А вот из какой-нибудь Индии, Китая, Индонезии, Южной Африки - да, приедут, так как по сравнению с местным уровнем в США плаят за занятия наукой значительно больше.
>

>Это Ваши выводы от посещения третьесортного (по их меркам) английского университета? :)

Почему, местные ирландцы в Ольстерском университете как раз гвоорят, что у них образование лучше, чем в Англии. Я же не только с русскими разговаривал, которые там работают.

>А по моим данным, средний доход людей с докторской степенью в США в 2 раза выше такового у людей со средним образованием и на 85% больше чем у дипломированных специалистов. Притом речь идёт не о дополнительных 20 "рэ", а о разнице в $40 000...

А без докторской степени и профессорского звания? Да и все равно даже для доктров эти деньги весьма скромны. Это и в СССР доктор получал в два раза больше, чем обычные научные сотрудники.

>Притом, опять же звериный лик социального неравенства. :) Там не платят по "тарифной сетке" в высшем образовании "вообще". Мухосранский каледж и Гарвард дают разную оплату своему associate professor. Притом и в Гарварде и в Мухосранском каледже платят по разному PhD и BLS. Да ещё и на квалификацию посмотрят.

И много платят? Основному научном уперсоналу - больше чем в фирме заработаешь?

>Притом, я впервые слышу о подготовке специалистов высшей квалификации в Индонезии или Индии. Оттуда могут ехать талантливые люди, но высшее образование они всё равно должны получить в США. :)

Специалисты высшей квалификации готовяться уже на работе, а не во время учебы.


>>>Высшее образование "скатилось" в США, но в нём (в негодном образовании) это самое "огромное количество иностранцев" они же ещё и "доучиваются" :)
>>
>> Так у них наукой занимаются в основном в университетах.
>
>>>Чтобы получить нобелевские премии... :)
>>
>>>Притом, нобелевские лауреаты - опять в подавляющем большинстве из США. Вот досада, а? :)
>>
>> Нобелевские премии - это филькина грамота, сейчас награждают за гораздо меньшие заслуги, чем раньше. Из худших всегда можно
>

>М-да. Дальнейший разговор бесполезен, Вы перешли в бред.

Ну коечно, сейчас море фундаментальных научных открытий делается каждый год, физика так и прет, прямо как в конце 19, начале 20 века. Нобелевку в литературе давали, например, в половине случаев не тем, кто ее действительно заслуживал. Про это есть статья Кожинова.

От Temnik-2
К Игорь (10.10.2008 00:56:09)
Дата 10.10.2008 15:00:06

Re: Учёные -...


>Почему, местные ирландцы в Ольстерском университете как раз гвоорят, что у них образование лучше, чем в Англии. Я же не только с русскими разговаривал, которые там работают.

"Говорите и вы" (с)


>>А по моим данным, средний доход людей с докторской степенью в США в 2 раза выше такового у людей со средним образованием и на 85% больше чем у дипломированных специалистов. Притом речь идёт не о дополнительных 20 "рэ", а о разнице в $40 000...
>
> А без докторской степени и профессорского звания? Да и все равно даже для доктров эти деньги весьма скромны. Это и в СССР доктор получал в два раза больше, чем обычные научные сотрудники.


А почему это люди без докторской степени должны получать больше чем люди, работающие в других отраслях? Они к науке вообще не относятся. Они - обслуживающий персонал.

И если для Вас годовой доход от $55 000 - это "весьма скромные деньги", то... :)) У меня создаётся впечатление, что Вы... хм... не совсем отдаёте себе отчёт в том, что пишете.


>>Притом, опять же звериный лик социального неравенства. :) Там не платят по "тарифной сетке" в высшем образовании "вообще". Мухосранский каледж и Гарвард дают разную оплату своему associate professor. Притом и в Гарварде и в Мухосранском каледже платят по разному PhD и BLS. Да ещё и на квалификацию посмотрят.
>
> И много платят? Основному научном уперсоналу - больше чем в фирме заработаешь?


Смотря в какой фирме и на какой должности. :) Там разброс от $20 000 до десятков миллионов.


>>Притом, я впервые слышу о подготовке специалистов высшей квалификации в Индонезии или Индии. Оттуда могут ехать талантливые люди, но высшее образование они всё равно должны получить в США. :)
>
> Специалисты высшей квалификации готовяться уже на работе, а не во время учебы.


Специалисты высшей квалификации - это PhD. Их готовят в университете и я не думаю, что Индонезийские и Индийские университеты поставляют преподавателей и руководителей исследовательских проектов для США.


>
>>М-да. Дальнейший разговор бесполезен, Вы перешли в бред.
>
> Ну коечно, сейчас море фундаментальных научных открытий делается каждый год, физика так и прет, прямо как в конце 19, начале 20 века. Нобелевку в литературе давали, например, в половине случаев не тем, кто ее действительно заслуживал. Про это есть статья Кожинова.


Нобелевку дают не "за эпохальные открытия", а "за выдающиеся достижения". Где их больше - очевидно.

(при чём здесь литература?)