От Борис
К И.Л.П.
Дата 07.10.2008 09:52:34
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Война и мир;

Re: Надо отказаться...


>Уже не кажется, в том то и дело. Кому казалось, давно уехали, причем, по большому счету, практически ни с чем. Т.е. "на жизнь", конечно, прихватили деньжат, но в международной элите они никто. А сегодня и "бабло", скорее всего, изымут, ибо Западу эти средства теперь и самому пригодятся. Желающих повторить эту ошибку некоторых "олигархов первой волны" в действующей российской элите нет.

Но есть надежда на то, что кое-кто секнет, что Запад по любому им деньги не оставит, так что надо спасать уже свою жизнь и обустраиваться тут.
От Н.Н.
К Борис (07.10.2008 09:52:34)
Дата 09.10.2008 21:01:18

Re: не надейтесь на чье-то "прозрение "


>
>Но есть надежда на то, что кое-кто секнет, что Запад по любому им деньги не оставит, так что надо спасать уже свою жизнь и обустраиваться тут.

Ох, секнут, секнут... Когда им Гаагский трибунал предъявит обвинения в геноциде, преступлениях против человечества и т.п. Но только это будет уже после того, как они здесь осуществят свою программу-максимум. Вас это утешит тогда?


От Борис
К Н.Н. (09.10.2008 21:01:18)
Дата 09.10.2008 21:30:26

Re: не надейтесь...

>Ох, секнут, секнут... Когда им Гаагский трибунал предъявит обвинения в геноциде, преступлениях против человечества и т.п. Но только это будет уже после того, как они здесь осуществят свою программу-максимум. Вас это утешит тогда?

Посмотрим.
От C.КАРА-МУРЗА
К Борис (07.10.2008 09:52:34)
Дата 07.10.2008 10:32:25

Re: А если сменить понятия?

Одно дело - элита и народ, другое дело - управляющие и население.
Вторая система может долго существовать даже при постепенном уменьшении численности населения, с заменой выбытия завозом еще более покладистых работников. Управляющие не будут иметь претензий элиты, хватит им и хорошего оклада.
Возможно, после взбрыкивания Путина Запад пойдет на компромисс и заключит контракт с такой прослойкой. Еще конкурс будет.
От Н.Н.
К C.КАРА-МУРЗА (07.10.2008 10:32:25)
Дата 09.10.2008 20:27:46

Re: об этом уже прямым текстом говорят


>Вторая система может долго существовать даже при постепенном уменьшении численности населения, с заменой выбытия завозом еще более покладистых работников.

Вот прямым текстом по ТВ да еще в прайм-тайм. Что русские много требуют, и лучше кого-нибудь привезти не таких требовательных из других стран. Намек понятен?
От И.Л.П.
К C.КАРА-МУРЗА (07.10.2008 10:32:25)
Дата 07.10.2008 15:39:08

Re: Пока есть Россия (в любом виде), такой вариант нереален

>Одно дело - элита и народ, другое дело - управляющие и население.
>Вторая система может долго существовать даже при постепенном уменьшении численности населения, с заменой выбытия завозом еще более покладистых работников. Управляющие не будут иметь претензий элиты, хватит им и хорошего оклада.

Управляющим нужно поставить цели, которых они должны добиваться (за это им и будут платить). Цели эти должны ставиться и контролироваться извне. В масштабах страны это не выглядит реальным (если не рассматривать версию Д. Галковского и Д. Зыкина о том, что англичане всем в России заправляют с 1917 г.)

>Возможно, после взбрыкивания Путина Запад пойдет на компромисс и заключит контракт с такой прослойкой. Еще конкурс будет.

Прослойка найдется, с этим проблем не будет. Но нужен механизм, с помощью которого они будут управлять и поддерживать свою легитимность. Да и "взбрыкивание" это не случайно ведь произошло. Изначально не планировалось, а потом ситуация вышла из под контроля. Создать 100% управляемую извне систему реально в масштабах Бантустана, но никак не России. Либо России в сколько-нибудь целостном виде не будет, а образовавшиеся на ее бывшей территории Бантустаны будут управляться таким образом. Другого варианта нет.
От C.КАРА-МУРЗА
К И.Л.П. (07.10.2008 15:39:08)
Дата 07.10.2008 16:21:35

Re: Пока есть Россия (в любом виде)... В любом виде? И Федерации бантустанов? (-)
От И.Л.П.
К C.КАРА-МУРЗА (07.10.2008 16:21:35)
Дата 07.10.2008 17:55:18

Re: Когда и если будет Федерация Бантустанов вместо России,

тогда и будут в ней управляющие при внешних хозяевах. Но тогда уже все будет кончено, и дискуссии потеряют смысл.

Понятно, что называть это все Россией можно будет уже только в порядке глумления.
От Борис
К И.Л.П. (07.10.2008 17:55:18)
Дата 07.10.2008 18:03:58

А где грань?

Между еще сильным, хоть и приболевшим "СССР-1990/91" и раскроенным в Беловеже тортом тоже грань перешлась как-то легко...
От И.Л.П.
К Борис (07.10.2008 18:03:58)
Дата 07.10.2008 18:45:50

Re: Но разве момент перехода грани не был заметен?

>Между еще сильным, хоть и приболевшим "СССР-1990/91" и раскроенным в Беловеже тортом тоже грань перешлась как-то легко...

Перешлась-то легко (под дымовой завесой непонятного "путча" и экономического кризиса), но сам по себе переход такого масштаба скрыть невозможно. "Был да сплыл" (СССР). Я думаю, если соотвествующую грань проскочит и Россия, это тоже трудно будет не заметить.
От C.КАРА-МУРЗА
К И.Л.П. (07.10.2008 18:45:50)
Дата 07.10.2008 20:37:25

Re: Иные утопающие переходят грань туда-сюда очень долго (-)
От Борис
К C.КАРА-МУРЗА (07.10.2008 10:32:25)
Дата 07.10.2008 11:08:49

Re: А если...

>Одно дело - элита и народ, другое дело - управляющие и население.
>Вторая система может долго существовать даже при постепенном уменьшении численности населения, с заменой выбытия завозом еще более покладистых работников. Управляющие не будут иметь претензий элиты, хватит им и хорошего оклада.
>Возможно, после взбрыкивания Путина Запад пойдет на компромисс и заключит контракт с такой прослойкой. Еще конкурс будет.

Так вот и видно будет, насколько Путин даст себя "закомпромиссить" до Гааги. Пока, думается, он достаточно субъектен. Увеличить бы ему эту субъектность (о чем пишет Кургинян).
Или Вы к тому, что и народ должен "осубъектиться", сказать свое слово, перестать быть "населением"?
От C.КАРА-МУРЗА
К Борис (07.10.2008 11:08:49)
Дата 07.10.2008 13:10:35

Re: Говорили же, что "нет элиты без народа" (-)
От Борис
К C.КАРА-МУРЗА (07.10.2008 13:10:35)
Дата 07.10.2008 13:18:56

Re: Говорили же,...

Значит, вопросы стоят так:

Что нужно сделать, чтобы народ перестал безмолвствовать? Причем срочно перестал?

Есть ли конкретные возможности быстрого варианта "молекулярной обработки"? Используя динамику нынешней ситуации?