От Romix
К Romix
Дата 02.05.2008 13:09:18
Рубрики Россия-СССР; Хозяйство; Ссылки; Тексты;

Цимес про Лепешинскую

>"Администрирование в науке и запрет критики немедленно привело к расцвету лженауки".

Это какой такой запрет критики, если Лепешинская только и делала что жаловалась в своих же текстах на критику в свой адрес, невозможность публикации своих работ, отрицательные отзывы рецензентов и т.д.?

>"О.Б. Лепешинская заявила, что клетка возникает не путем митотического деления, а непосредственно из "живого вещества" - например из протухшего яичного желтка".

Это цимес, Лепешинская этого не говорила (особенно про протухший желток). Вас этому на кафедре учили что ли?
У нее написано про желточные шары (монеры Геккеля), которые наблюдали до нее ряд гистологов (Гис, Лавдовский, Геккель и другие). По современным представлениям это - стволовые клетки.

Сошлюсь на сархивированную ветку где я ответил на тему взглядов Лепешинской
https://www.vif2ne.org/nvz/forum/archive/228/228778.htm
а также на свою википедийную статью о Лепешинской http://tinyurl.com/62kmux
От Iguanа
К Romix (02.05.2008 13:09:18)
Дата 02.05.2008 15:05:56

нет, это про Ромикса цимес

>>"О.Б. Лепешинская заявила, что клетка возникает не путем митотического деления, а непосредственно из "живого вещества" - например из протухшего яичного желтка".
>
>Это цимес, Лепешинская этого не говорила (особенно про протухший желток). Вас этому на кафедре учили что ли?
>У нее написано про желточные шары (монеры Геккеля), которые наблюдали до нее ряд гистологов (Гис, Лавдовский, Геккель и другие). По современным представлениям это - стволовые клетки.

Вот тут Вы сами написали, что желточные шары, которые по современнным понятиям есть стволовые клетки (прости господи), до Лепешинской наблюдал ряд гистологов. Тем самым Вы прямо утверждаете, что никак Лепешинская не тянет на первооткрывателя, а таковыми являются, по вашим же словам, "Гис, Лавдовский, Геккель и другие".

Вы бы что-нибудь поучили минимально систематически, ну хотя бы на уровне медучилища, прежде чем энциклопедии-то писать, во избежание разоблачений "под корень" всего и всех, себя самого, прославляемых персон и сочиняемых "энциклопедий". Я лично всем Ваше творчество демонстрирую, как чистейший образец достоверности сведений педи-викии и компетентности тамошних авторов.
От Romix
К Iguanа (02.05.2008 15:05:56)
Дата 02.05.2008 16:22:56

>Лепешинская не тянет на первооткрывателя

>>>"О.Б. Лепешинская заявила, что клетка возникает не путем митотического деления, а непосредственно из "живого вещества" - например из протухшего яичного желтка".
>>
>>Это цимес, Лепешинская этого не говорила (особенно про протухший желток). Вас этому на кафедре учили что ли?
>>У нее написано про желточные шары (монеры Геккеля), которые наблюдали до нее ряд гистологов (Гис, Лавдовский, Геккель и другие). По современным представлениям это - стволовые клетки.
>
>Вот тут Вы сами написали, что желточные шары, которые по современнным понятиям есть стволовые клетки (прости господи), до Лепешинской наблюдал ряд гистологов. Тем самым Вы прямо утверждаете, что никак Лепешинская не тянет на первооткрывателя, а таковыми являются, по вашим же словам, "Гис, Лавдовский, Геккель и другие".

В какой-то степени, да. Стволовые клетки видели все, кто рассматривал эмбриональные объекты (икринки, головастиков...), и разные люди давали им разные объяснения. Лепешинская выбрала одно из возможных объяснений (правильное или нет мы кстати не знаем, потому что не все открытия в биологии еще совершены).

>Вы бы что-нибудь поучили минимально систематически, ну хотя бы на уровне медучилища, прежде чем энциклопедии-то писать, во избежание разоблачений "под корень" всего и всех, себя самого, прославляемых персон и сочиняемых "энциклопедий". Я лично всем Ваше творчество демонстрирую, как чистейший образец достоверности сведений педи-викии и компетентности тамошних авторов.

Ответ в данном случае - стандартный.
От Iguanа
К Romix (02.05.2008 16:22:56)
Дата 06.05.2008 12:48:15

Икринки и головастиков под микроскопом рассматривал каждый советский школьник

>>Вот тут Вы сами написали, что желточные шары, которые по современнным понятиям есть стволовые клетки (прости господи), до Лепешинской наблюдал ряд гистологов. Тем самым Вы прямо утверждаете, что никак Лепешинская не тянет на первооткрывателя, а таковыми являются, по вашим же словам, "Гис, Лавдовский, Геккель и другие".
>
>В какой-то степени, да. Стволовые клетки видели все, кто рассматривал эмбриональные объекты (икринки, головастиков...), и разные люди давали им разные объяснения. Лепешинская выбрала одно из возможных объяснений (правильное или нет мы кстати не знаем, потому что не все открытия в биологии еще совершены).

В курсе лаборатороных занятий по биологии в 9-ом, кажется, классе. Но кое-кто, похоже, манкировал школьными уроками.
От Romix
К Iguanа (06.05.2008 12:48:15)
Дата 06.05.2008 13:11:57

В школьной программе ведь нет стволовых клеток?

>В курсе лаборатороных занятий по биологии в 9-ом, кажется, классе. Но кое-кто, похоже, манкировал школьными уроками.

У нас были в школе микроскопы (выдавали всем, на каждую парту), но точно помню, что рассматривали живые клетки растений (кожицу лука).

Готовые и окрашенные препараты каких-то животных тканей кажется были, но они были не живые, а какие-то "застеклованные", что ли.

Пролистал я учебник по биологии для подготовки в вузы (множество рецензентов), упоминания стволовых клеток там не обнаружил. Как будто их и не открыли. Зато обнаружил там положительное упоминание Мичурина...
От Iguanа
К Romix (06.05.2008 13:11:57)
Дата 06.05.2008 14:12:16

Вы занете чем стволовые клетки под микроскопом отличаются от прочих? (-)
От Romix
К Iguanа (06.05.2008 14:12:16)
Дата 07.05.2008 01:03:41

Тем что они превращаются в обычные клетки

Почти как "монеры" у Геккеля и Лепешинской.
От Iguanа
К Romix (07.05.2008 01:03:41)
Дата 07.05.2008 18:52:25

Не знаете. Или все-таки можете назвать отличительные признаки ?

Вот у Вас в поле зрения две клетки - одна стволовая и одна "обычная". Где какая ?

Скоро меня тоже скосит мания преследования - кругом, повсюду, на каждом углу, ну буквально куда ни плюнь - попадешь в заочника! из подзаборных коммерческих "институтов" да еще с заочной формой "обучения". Они вездесущи и всезнающи! отведите меня к доктору....
От Romix
К Iguanа (07.05.2008 18:52:25)
Дата 08.05.2008 00:44:44

Неверная постановка вопроса

>Вот у Вас в поле зрения две клетки - одна стволовая и одна "обычная". Где какая ?

Этого нельзя сказать, тут же (или на другом форуме) писали что они могут быть похожи например на лейкоциты. А различить их можно только в динамике: стволовые клетки, которые могут находиться в шарообразных колониях - эмброидных тельцах - превращаются (дифференцируются) в обычные клетки (крови, мозга, костной ткани и т.д.).

>Скоро меня тоже скосит мания преследования - кругом, повсюду, на каждом углу, ну буквально куда ни плюнь - попадешь в заочника! из подзаборных коммерческих "институтов" да еще с заочной формой "обучения". Они вездесущи и всезнающи! отведите меня к доктору....

Это Вы о ком?