Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Re: И еще...

От	Monk
К	Дм. Ниткин
Дата	07.04.2008 15:55:07
Рубрики	Прочее; Тексты;

Re: И еще...

>>в 2006 году дистрофией страдал каждый десятый призывник.
>
>Повторю: не "страдал дистрофией" а "имел недостаточный вес".

>И что еще важнее: не "каждый десятый призывник", а "каждый десятый призывник, прошедщий медицинскую комиссию". Кроме них, есть еще процентов 80% призывников, которые до комиссии не дошли - либо успешно "косили", либо предоставили документы, дающие право на отсрочку.

Медкомиссию в военкоматах проходят все юноши. Первое обследование проводится ещё в старших классах школы. Оно собственно и определяет кто к службе негоден (комиссия, а не врач районной поликлиники!). Годные ребята "приписываются" к определнному роду войск Те, кто получил отсрочки после окончания школы, проходят в ходе учебы ещё одно обследование, когда подходит призывной возраст. Распределеются все ребята военкоматовскими врачами по пяти группам. Гр. А и Б - годные, гр. В - ограниченно годные, гр. Г - временно негодные и "белобилетники".
Дистрофики относятся к гр. Г и ЕМНИП она должны до 27 лет каждые 6 мес. проходить обследование. Намного легче, если Ты не супер-астеник и не ведешь полуголодное существование, получить гр. В, которая освобождает от призыва в мирное время. Как раз основная масса "косит" по мед статьям гр. В. Но и её надо дважды будет подтверждать до 27 лет с периодичностью в 3-4 года. Так что никакие цифры на 5 делить не надо - это полная чушь. Через военкоматовские мед комиссии проходят абсолютно все.

От	Дм. Ниткин
К	Monk (07.04.2008 15:55:07)
Дата	07.04.2008 22:12:34

Требуется уточнение источника

>>И что еще важнее: не "каждый десятый призывник", а "каждый десятый призывник, прошедщий медицинскую комиссию". Кроме них, есть еще процентов 80% призывников, которые до комиссии не дошли - либо успешно "косили", либо предоставили документы, дающие право на отсрочку.
>
>Медкомиссию в военкоматах проходят все юноши. Первое обследование проводится ещё в старших классах школы.

Верно, только это относится не к призывникам, а к допризывникам. Это несколько иной контингент.

>Через военкоматовские мед комиссии проходят абсолютно все.

Да ни один человек призывного возраста в здравом уме и носа не сунет в военкомат, пока ему не вручат повестку под роспись. А вручат ее только тогда, когда будут призывать.

Кроме того, со студенческим билетом человек на военкоматовскую медкомиссию тоже не пойдет. Оно не надо ни ему, ни комиссии.

В общем, хорошо бы Undying уточнил источники своей информаци: к какому контингенту относятся его 10%?

От	Monco
К	Дм. Ниткин (07.04.2008 22:12:34)
Дата	09.04.2008 00:17:40

Здесь Monk прав.

>Кроме того, со студенческим билетом человек на военкоматовскую медкомиссию тоже не пойдет. Оно не надо ни ему, ни комиссии.

Студент, если он не враг себе, пойдёт в военкомат, чтобы отнести справку формы 26 и получить отсрочку от призыва. При этом он пройдёт мед. комиссию.

А военные кафедры - это уже с 4-го курса.

От	Дм. Ниткин
К	Monco (09.04.2008 00:17:40)
Дата	09.04.2008 00:33:03

Спасибо, теперь прояснилось.

>Студент, если он не враг себе, пойдёт в военкомат, чтобы отнести справку формы 26 и получить отсрочку от призыва. При этом он пройдёт мед. комиссию.

Понял, что при предоставлении отсрочки требуется прохождение медкомиссии

Но вопрос, однако, остается.

10% с дефицитом массы тела - это только по получившим повестки, или по всем, прошедшим медкомиссию?

От	Дионис
К	Дм. Ниткин (09.04.2008 00:33:03)
Дата	09.04.2008 00:43:43

Часть худосочных все же служит. Их уже в части ставят на усиленное питание (-)

От	Monk
К	Дм. Ниткин (07.04.2008 22:12:34)
Дата	07.04.2008 22:32:44

Re: Требуется уточнение...

>>Медкомиссию в военкоматах проходят все юноши. Первое обследование проводится ещё в старших классах школы.
>
>Верно, только это относится не к призывникам, а к допризывникам. Это несколько иной контингент.

В допризывном возрасте проходит первая медкомиссия и уже на ней определяется годность/негодность, проводятся профтесты и определение в те или иные войска. Когда подходит призывной возраст, проходит вторая медкомиссия даже для тех, кто имеет отсрочку.

>>Через военкоматовские мед комиссии проходят абсолютно все.
>
>Да ни один человек призывного возраста в здравом уме и носа не сунет в военкомат, пока ему не вручат повестку под роспись. А вручат ее только тогда, когда будут призывать.

Опять глупость говорите. Каждый год сотни тысяч студентов 1-2 курсов получают повестки из военно-учетных столов своих ВУЗов и ссузов для прохождения медкомиссии в военкомате. В жизни происходит так: приходит женщина с ворохом повесток на лекцию и вызывает студентов по-районно, из с/м ребятам предписывалось уезжать в свои военкоматы для освидетельствования.

>Кроме того, со студенческим билетом человек на военкоматовскую медкомиссию тоже не пойдет. Оно не надо ни ему, ни комиссии.

Откуда столь сокровенное знание? Зарубите на носу: каждый молодой человек в России вне зависимости от годности/негодности, наличия/отсутствия отсрочек проходит медкомиссию в военкомате, когда "18-й пошел". И именно этих ребят называют "призывниками". Их здоровье, образование и проч. - точная и полная социологическая выборка.

>В общем, хорошо бы Undying уточнил источники своей информаци: к какому контингенту относятся его 10%?

К общему числу ребят призывного возраста.

От	Дм. Ниткин
К	Monk (07.04.2008 22:32:44)
Дата	08.04.2008 00:26:25

На понт брать не надо!

>Откуда столь сокровенное знание? Зарубите на носу: каждый молодой человек в России вне зависимости от годности/негодности, наличия/отсутствия отсрочек проходит медкомиссию в военкомате, когда "18-й пошел". И именно этих ребят называют "призывниками". Их здоровье, образование и проч. - точная и полная социологическая выборка.

Я законы и подзаконные акты читать умею.

Военно-врачебное медицинское освидетельствование происходит в двух интересующих нас случаях:
1) При первоначальной постановке на воинский учет. Проводится в год достижения 17-летия. Проходят все.
2) При призыве на службу. Проходят только подлежащие призыву, а также те, у кого закончились временные отсрочки по состоянию здоровья.

Так вот легендарные "10 процентов дистрофиков" - они среди кого? И вообще, где источник?

От	Monk
К	Дм. Ниткин (08.04.2008 00:26:25)
Дата	08.04.2008 12:09:40

Понты у Вас, а за мной реальный жизненный опыт

и как призывника, и как преподавателя, у которого ребята-студенты каждую осень/весну идут/едут в военкоматы.

>>Откуда столь сокровенное знание? Зарубите на носу: каждый молодой человек в России вне зависимости от годности/негодности, наличия/отсутствия отсрочек проходит медкомиссию в военкомате, когда "18-й пошел". И именно этих ребят называют "призывниками". Их здоровье, образование и проч. - точная и полная социологическая выборка.
>
>Я законы и подзаконные акты читать умею.

Вы хоть погуглите немножко, прежде чем "читать подзаконные акты". Неужели так трудно понять, что все 18-летние обязаны пройти медкомиссию в военкомате? Просвещайтесь, как в жизни все устроено:

http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=7134

>Так вот легендарные "10 процентов дистрофиков" - они среди кого? И вообще, где источник?

Ещё не поняли?

От	Дм. Ниткин
К	Monk (08.04.2008 12:09:40)
Дата	08.04.2008 12:41:14

Вот и делайте выводы

из своего жизненного опыта
>и как призывника, и как преподавателя, у которого ребята-студенты каждую осень/весну идут/едут в военкоматы.

Почитайте, почему они это делают:

https://vif2ne.org/nvz/forum/2/co/245873.htm

>Вы хоть погуглите немножко, прежде чем "читать подзаконные акты". Неужели так трудно понять, что все 18-летние обязаны пройти медкомиссию в военкомате?

Неужели так трудно почитать законы? Вы не читали - оттого так и не сумели понять, что по достижении 18 лет направляют в военкомат на комиссию только студентов, проходящих обучение по воинской специальности. А остальные сидят на попе ровно и ждут призыва. И проходят медкомиссию только при призыве.

От	Monk
К	Дм. Ниткин (08.04.2008 12:41:14)
Дата	08.04.2008 12:51:05

Re: Вот и...

>из своего жизненного опыта
>>и как призывника, и как преподавателя, у которого ребята-студенты каждую осень/весну идут/едут в военкоматы.
>
>Почитайте, почему они это делают:

> https://vif2ne.org/nvz/forum/2/co/245873.htm

Вы лучше спросите влд, а студенты гражданских специальностей проходят в 18 лет военкоматовскую комиссию или нет?

>>Вы хоть погуглите немножко, прежде чем "читать подзаконные акты". Неужели так трудно понять, что все 18-летние обязаны пройти медкомиссию в военкомате?
>
>Неужели так трудно почитать законы? Вы не читали - оттого так и не сумели понять, что по достижении 18 лет направляют в военкомат на комиссию только студентов, проходящих обучение по воинской специальности. А остальные сидят на попе ровно и ждут призыва. И проходят медкомиссию только при призыве.

Как горох об стенку. Не пытайтесь сохранить лицо, закрываясь не понятыми Вами законами, а просто признайте, что все юноши после постановки на учет проходят призывную комиссию в 18 лет.

От	vld
К	Дм. Ниткин (08.04.2008 00:26:25)
Дата	08.04.2008 10:37:01

Re: как ни странно, есть еще один случай

>Я законы и подзаконные акты читать умею.

>Военно-врачебное медицинское освидетельствование происходит в двух интересующих нас случаях:
>1) При первоначальной постановке на воинский учет. Проводится в год достижения 17-летия. Проходят все.
>2) При призыве на службу. Проходят только подлежащие призыву, а также те, у кого закончились временные отсрочки по состоянию здоровья.

При том что жто никак не сопрягается с законом, комиссию проходят еще и по направлению военной кафедры, военного факультета или ВУЦ при ВУЗе. Мой сын как раз проходит, требования по здоровью нынче жесткие, кафедры в студентах "как в сору роются".

От	Дм. Ниткин
К	vld (08.04.2008 10:37:01)
Дата	08.04.2008 12:35:45

Re: есть еще один случай

>При том что жто никак не сопрягается с законом, комиссию проходят еще и по направлению военной кафедры, военного факультета или ВУЦ при ВУЗе. Мой сын как раз проходит, требования по здоровью нынче жесткие, кафедры в студентах "как в сору роются".

Это делается на основании приказа министра обороны "О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ВОЕННО-ВРАЧЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ":

117. Организация освидетельствования граждан, обучающихся в образовательных учреждениях и изъявивших желание заключить контракт об обучении по программам подготовки офицеров запаса на военной кафедре, а также граждан из числа студентов, прошедших обучение по программе подготовки офицеров запаса и оканчивающих образовательное учреждение, возлагается на военные комиссариаты по месту воинского учета.
118. Освидетельствование граждан, изъявивших желание заключить контракт об обучении по программам подготовки офицеров запаса на военной кафедре, проводится по направлению начальника военной кафедры образовательного учреждения, а граждан из числа студентов, прошедших обучение по программе подготовки офицеров запаса и оканчивающих образовательное учреждение, - по направлению военного комиссара.

От	Monk
К	Monk (07.04.2008 22:32:44)
Дата	07.04.2008 22:39:05

Описка.

От	vld
К	Monk (07.04.2008 22:39:05)
Дата	08.04.2008 10:29:05

Re: нет не описка :)

>>Откуда столь сокровенное знание? Зарубите на носу: каждый молодой человек в России вне зависимости от годности/негодности, наличия/отсутствия отсрочек проходит медкомиссию в военкомате, когда "18-й пошел".
>
>Конечно, когда "19-й пошел".

Именно, первая медкомиссия когда "18-й" пошел. Медкомиссия, а потом получение приписного свидетельства. Без этих двух маленьких шажков ваши документы в ВУЗ не примут, если на момент поступления - 17 лет. Обычно жто в школе делают всем классом. Часто призывники в 11 классе не имеют еще 17 лет и формально приписное свидетельство получать не могут, в таком случае обычно обе стороны на закон смотрят сквозь пальцы, ибо если не получить приписное в школе, иначе потом по достижении 17 лет учебная часть и военно-приписной стол в ВУЗе на комиссию погонят.

От	Monk
К	vld (08.04.2008 10:29:05)
Дата	08.04.2008 12:12:42

Я же про призывную комиссию, а не про постановку на учет,

поэтому всё же "19-й пошел".

От	vld
К	Monk (08.04.2008 12:12:42)
Дата	08.04.2008 16:16:50