От П.В.Куракин
К SITR
Дата 22.02.2008 21:34:36
Рубрики Образы будущего; Идеология; Культура; Хозяйство;

Re: удручает


>А почему Вы считаете, что эта аналогия тут работает, что это чем-то лучше знаменитого сравнения "нельзя быть немножко беременной"?

потому что "рыночная" экономика это то что растет само. Если растет. В этом "если" весь цимес. никакой принципиальной разницы между процессами роста и развития в биологии и экономике.

>>>И почему Вы считаете, что "золотой миллиард" не может превратиться со временем в "золотые шесть миллиардов"?
>>
>>О ужас.. Разумеется, НЕТ! Это невозможно физически.
>
>То есть "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"?

мне достаточно того, что этого не было - никогда. Я не теоретик. Я просто точно
 описываю факты. Факт состоит в том, что этого не было.

А было то, что китайцы не хотели английского ширпотреба и англичане им пытались опиум впарить, а китацы этому сопротивлялись. И были опиумные войны. "Рыночная" экономика всегда развивалась только как глобальная, причем в пирамидальном - и никогда в плоском смысле. Никогда и нигде не было плоской глобализации. Только иерерхическая.
От SITR
К П.В.Куракин (22.02.2008 21:34:36)
Дата 22.02.2008 22:29:13

Re: удручает


>>А почему Вы считаете, что эта аналогия тут работает, что это чем-то лучше знаменитого сравнения "нельзя быть немножко беременной"?
>
>потому что "рыночная" экономика это то что растет само. Если растет. В этом "если" весь цимес. никакой принципиальной разницы между процессами роста и развития в биологии и экономике.

Даже если принять Вашу весьма сомнительную аналогию, всё равно культурное растение, если его посадили в неподходящем месте и/или неправильно ухаживают за ним, может оказаться менее эффективным, чем сорняк.

>>>>И почему Вы считаете, что "золотой миллиард" не может превратиться со временем в "золотые шесть миллиардов"?
>>>
>>>О ужас.. Разумеется, НЕТ! Это невозможно физически.
>>
>>То есть "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"?
>
>мне достаточно того, что этого не было - никогда. Я не теоретик. Я просто точно
> описываю факты. Факт состоит в том, что этого не было.

"Не было" и "невозможно физически" - разные вещи. Когда-то и электричества не было.

>А было то, что китайцы не хотели английского ширпотреба и англичане им пытались опиум впарить, а китацы этому сопротивлялись. И были опиумные войны. "Рыночная" экономика всегда развивалась только как глобальная, причем в пирамидальном - и никогда в плоском смысле. Никогда и нигде не было плоской глобализации. Только иерерхическая.

Опиумные войны были на определённом этапе развития человечества. Этот этап уже пройден.
От П.В.Куракин
К SITR (22.02.2008 22:29:13)
Дата 23.02.2008 13:34:18

Re: удручает


>Опиумные войны были на определённом этапе развития человечества. Этот этап уже пройден.

кем? этот процесс повторятеся периодически, на каждом витке технологиечсктго развития. сейчас роль опиума играет кока-кола. "Нефть в обмен на кока колу"
От SITR
К П.В.Куракин (23.02.2008 13:34:18)
Дата 23.02.2008 15:45:28

Re: удручает


>>Опиумные войны были на определённом этапе развития человечества. Этот этап уже пройден.
>
>кем?

Миром. Он закончился году этак в 1960-м, когда распались колониальные империи.

>этот процесс повторятеся периодически, на каждом витке технологиечсктго развития. сейчас роль опиума играет кока-кола.

Кто-то когда-то кому-то навязывал кока-колу силой?

>"Нефть в обмен на кока колу"

Не более чем хлёсткая фраза.
От П.В.Куракин
К SITR (23.02.2008 15:45:28)
Дата 23.02.2008 21:23:43

Re: удручает


>Кто-то когда-то кому-то навязывал кока-колу силой?

а зечем еще нужен 7й флот? на америку кто-то когда-то нападал??

>>"Нефть в обмен на кока колу"
>
>Не более чем хлёсткая фраза.

вы "теоретик". знаете, в терминах передачи "умники и умницы". если заинтересуетесь фактическим положением дел в мировом разделении труда, в Сети есть чудная книжка "Исповедь экономического убийцы" Р. Перкинса. С предисловием наших докторов эк. наук. очень познавательно.
От Jet~pilot
К П.В.Куракин (23.02.2008 21:23:43)
Дата 14.03.2008 18:44:27

зечем нужен 7й флот?

Если бы его не было, нашлись бы желающие напасть. Советский Союз, например.
От А. Решняк
К П.В.Куракин (23.02.2008 21:23:43)
Дата 24.02.2008 18:43:34

Джон Перкинс. Исповедь экономического убийцы.

Никаких комментариев со стороны "советских *" и просто "экономистов*" к книге Перкинса Яндексом я не обнаружил.

К чести нашего форума надо сказать, что среди коментариев "советских*" в первой десятке был всего один комментарий - уомментарий Сергея Георгиевича Кара-Мурзы (единственный комментарий (!) по поисковым ссылкам Яндекса в Сети),
а среди экономистов фигурирует только сам автор книги Джон Перкинс - "экономист, высокопоставленный экономический советник, ​работавший при правительствах многих стран мира..."

>С предисловием наших докторов эк. наук. очень познавательно.
-Если возможно, просьба, привести эти комментарии "наших" докторов да и любых других экспертов и специалистов. В предисловии книги присутствует личный комментарий автора книги Д.Перкинса.


Д.Перкинс. Исповедь экономического убийцы.
https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Alresh/(080224180156)_Ispoved__akonomicheskogo_ubijcy.rar

Оглавление.
Джон Перкинс. Исповедь экономического убийцы 1
ПРЕДИСЛОВИЕ 2
ПРОЛОГ 6
Часть I: 1963 1971 9
Глава 1. Рождение экономического киллера 9
Глава 2. «…на всю жизнь» 14
Глава 3. Индонезия: Уроки для ЭКа 19
Глава 4. Спасение страны от коммунизма 21
Глава 5. Продажа моей души 23
Часть II: 1971 1975 26
Глава 6. Моя роль как инквизитора 26
Глава 7. Цивилизация перед судом истории 28
Глава 8. Иисус под другим углом зрения 31
Глава 9. Некая возможность 33
Глава 10. Президент и герой Панамы 36
Часть II: 1971 1975 39
Глава 11. Пираты Зоны Канала 39
Глава 12. Солдаты и проститутки 41
Глава 13. Разговор с генералом 43
Глава 14. Начало нового и зловещего периода в экономической истории 46
Глава 15. Освоение денег Саудовской Аравии 48
Глава 16. Сутенерство и финансирование Осамы бен Ладена 55
Часть III: 1975 1981 58
Глава 17. Переговоры по Панамскому каналу и Грэм Грин 58
Глава 18. Король королей Ирана 62
Глава 19. Признания замученного человека 64
Глава 20. Падение короля 66
Глава 21. Колумбия – замковый камень Латинской Америки 68
Глава 22. Американская республика против Глобальной империи 70
«И?» 70
От П.В.Куракин
К А. Решняк (24.02.2008 18:43:34)
Дата 25.02.2008 15:08:17

Re: Джон Перкинс....


>-Если возможно, просьба, привести эти комментарии "наших" докторов да и любых других экспертов и специалистов. В предисловии книги присутствует личный комментарий автора книги Д.Перкинса.

вообще довольно странно - откровения реального "консультанта" 3-го мира гораздо важнее чем комментарии совестко-российских теоретиков, и зачем они вам сдалсиь непонятно, ну да пожалуйста

"«Код Перкинса» - так назвал я для себя эту книгу, когда закрыл
ее последнюю страницу, оторвавшись наконец от увлекатель-
ного чтива. Что это - исповедь раскаявшегося государственно-
го киллера или мастерски исполненная тайная угроза? Преду-
преждение тем, кто, прочитав ее, немедленно поймет, что оно
адресовано лично им и другим посвященным?
С необычной откровенностью Перкинс признается в при-
надлежности к некой структуре, связанной с Управлением нацио-
нальной безопасности США, в рамках которой действуют «эконо-
мические убийцы». Их задача - подталкивать правительства
суверенных государств к проведению рекомендуемого комплекса
социально-экономических реформ, обещающих модернизацию
экономики, развитие современного рыночного хозяйства, при-
влечение прогрессивных технологий через иностранные инвести-
ции. Ключевым элементом любого мегапроекта такого рода явля-
ются чрезмерные внешние заимствования, расходуемые на
приобретение в первую очередь американских товаров и услуг.
Российский читатель наверняка с большим интересом за-
глянет на кухню, где высокооплачиваемые экономические со-
ветники готовят рекомендации, следование которым заставит
течь повседневную жизнь простых граждан страны именно так,
а не иначе. Реформы реализуются именно так, как их прописа-
ли, вне зависимости от волеизъявления населения или даже
смены правительства. С подкупающей прямотой Перкинс пове-
5

ствует о механизме научного эконометрического обоснования
дутых показателей роста, с помощью которых одариваемых по-
просту обводят вокруг пальца.
Автор знает, о чем говорит. Джон Перкинс - высокопо-*
ставленный экономический советник, работавший при прави-
тельствах многих стран мира, талантливый экономист (не-
смотря на ироничную самокритику, содержащуюся в книге,
его исследования действительно внесли определенный вклад
в теорию эконометрики). Работа «киллера от экономики» за-
ключалась в проведении в жизнь политики, защищавшей инте-
ресы американской корпоратократии (союза правительства,
банков и корпораций) под видом борьбы с экономической от-
сталостью.
Джон Перкинс - человек-загадка. Некогда профессио-
нальный работник секретных служб, занимавший высшие ру-
ководящие должности в крупнейших транснациональных кор-
порациях, он к тому же преуспевающий предприниматель
и состоятельный человек. Такие люди не склонны к порывам
и необдуманным поступкам. Почему же он вдруг решил расска-
зать о глубинной и обычно неафишируемой подоплеке, каза-
лось бы, не связанных между собой событий, в наступлении ко-
торых играл не последнюю роль?
За плечами и на совести автора - специальные операции
по проведению масштабных экономических преобразований в
Индонезии, Панаме, Эквадоре, Колумбии, Саудовской Аравии,
Иране и других странах, которые США провозгласили зонами
своих жизненных интересов. Перкинс рассказывает о том, как
он помогал воплотить секретную схему, направившую миллиар-
ды нефтедолларов Саудовской Аравии в экономику Соединен-
ных Штатов. Это способствовало еще большему укреплению
личных отношений между традиционалистской саудовской мо-
нархией и целым рядом американских высокопоставленных чи-
новников. Он раскрывает тайную механику имперского кон-
троля, стоявшую за некоторыми наиболее драматическими
событиями современной истории, например падением шаха
6 Исповедь экономического убийцы

Ирана, смертью президента Панамы Омара Торрихоса, втор-
жениями США в Панаму и Ирак, неудачной попыткой сверг-
нуть избранного президента Венесуэлы.
Выйдя в свет, книга Перкинса почти что моментально по-
пала в десятку национальных бестселлеров США, тем самым
подтвердив востребованность темы. Характерно, что она по-
явилась именно сейчас, когда американское общество пережи-
вает кризис трансформации самосознания. По-видимому, окон-
чательно отходят в прошлое хрестоматийные мотивационные
стереотипы американских идеалов XIX века. Одинокая сверх-
держава не может быть ничем иным, кроме империи.
Так о чем же эта книга? О лицемерии продажных полити-
ков, болтающих об ускорении развития путем привлечения
иностранных инвестиций? А может быть, она - зловещая де-
монстрация того, что в новом однополярном мире от них ров-
ным счетом ничего не зависит, сборник ледянящих их души
примеров, наглядно демонстрирующих, что с ними сделает гло-
бальная империя, если по наивности или, на свою беду, неожи-
данно прозрев, они попытаются восстать против развала, гра-
бежа и унижения?
Действительно ли автор не побоялся раскрыть тайну едва
ли не главного оружия корпоратократии или лежащая перед ва-
ми книга - зловещий сигнал, приказ молчать и бояться всем
тем, кто самонадеянно относит себя к «независимо мыслящей
элите» и считает, что может принимать участие в самостоятель-
ном определении путей развития своей страны?
Секрет успеха книги Дж. Перкинса в том, что каждый мо-
жет толковать ее скрытый смысл так, как сочтет нужным. Для
кого-то она станет тем, чем выглядит при первом знакомстве, -
светлым и немного наивным призывом к познанию себя, к по-
строению нового, более справедливого и совершенного мира.
Другие узрят в ней «черную метку» для тех, кто волею судеб
оказался у кормила власти в зависимой нестабильной стране,
обладающей богатыми природными ресурсами, на которые
«положили глаз» рыщущие вокруг хищники.
7 Предисловие к русскому изданию

В любом случае - это увлекательный и откровенный рассказ о
том, как устроен современный мир, что вращает колеса глоба-
лизации и почему где-то все время сияет солнце, а где-то вечная
непогода.
Л.Л. Фитуни,
доктор экономических наук, профессор,
лауреат премии «Лучшие экономисты РАН»,
руководитель Центра глобальных
и стратегических исследований ИАФ РАН
"