От K
К Дядюшка ВВ
Дата 07.01.2008 00:47:59
Рубрики Прочее; Манипуляция;

Огласите весь список, пожалуйста

> Именно поэтому при появлении конспирологов на каждом уважающем себя
> форуме, от них избавляются баном, а темы закрывают или удаляют. Так
> что джентльмены, какое общество, так и приходится себя вести...

Все знают насколько врали друг о друге две системы в ходе холодной
войны, врали о военных конфликтах, в которых участвовали и были
свидетелями сотни тысяч людей, а иногда и миллионы, полностью искажали
историю друг друга и свою собственную. Таковы были интересы тех, кто
был втянут в холодную войну. Но про один из ее эпизодов (а этого никто
не скрывал, что лунная гонка исключительно политическое решение),
нельзя сомневаться, все кто в этом сомневается - они <конспирологи>,
<не приличные люди>, которых нельзя пускать в "приличное общество",
или как говорили в элите раньше - они подонки и ублюдки, <от них
избавляются банном>, к ним <меры приличного общества никак не могут
быть применимы> (ранее ублюдков просто били кнутом).

Вы бы уж, господин, сразу написали весь список, в чем можно
сомневаться, а в чем нельзя (в специалистах Чубайса можно сомневаться?
А сомневаться в общечеловеческих ценностях разрешаете? А в целях войны
США в Ираке сомневаться допустимо?). Тогда можно было бы всех опросить
на форуме, кто в чем сомневается, определить средь них подонков и
ублюдков и избавиться от них.

Огласите весь список
От Дядюшка ВВ
К K (07.01.2008 00:47:59)
Дата 07.01.2008 19:08:13

Re: Огласите весь...

>Вы бы уж, господин, сразу написали весь список, в чем можно
>сомневаться, а в чем нельзя (в специалистах Чубайса можно сомневаться?
>А сомневаться в общечеловеческих ценностях разрешаете? А в целях войны
>США в Ираке сомневаться допустимо?). Тогда можно было бы всех опросить
>на форуме, кто в чем сомневается, определить средь них подонков и
>ублюдков и избавиться от них.

Вам никто не запретит сомневатся в чём угодно. Завтра вы можете начать сомневатся в том, что Земля круглая или что Гагарин летал в космос - и вам никто этого не запретит. Но когда вы решите это опровергать публично и начнёте называть невежественными ламерами всех специалистов, которые работают в области ваших суждений - тогда вам не следует удивляться сложившимуся о вас мнении. Как и не следует удивляться тому, что на вас будут показывать пальцем.

>Огласите весь список

В списке все общеизвестные научные факты. Которые находятся в учебниках и энциклопедиях. Именно их можно оспаривать только обладая компетенциями и неопровержимыми доказательствами. Если кто нибудь не имея ни того, ни другого станет громогласно заявлять о их фальсификации - он не должен удивляться тому, что его сочтут за невежественного дилетанта, и в дальнейшем будут относится к нему соответственно.
От Pokrovsky~stanislav
К Дядюшка ВВ (07.01.2008 19:08:13)
Дата 07.01.2008 22:58:24

Re: Огласите весь...

>Но когда вы решите это опровергать публично и начнёте называть невежественными ламерами всех специалистов, которые работают в области ваших суждений

"Каа, они называли тебя желтым земляным червяком!" - Типа этой цели служать ваши, и только ваши, т.е. защитников, высказывания о специалистах, как "невежественных ламерах".

Никто со стороны критиков невежественными ламерами специалистов не считает и не называет.

Зато вашего брата мошенниками я готов назвать в очередной раз.
Опять идет манипулирование словами: специалисты, ламеры...

Ни один специалист не имеет ни права, ни возможности давать заключение об истинности того, что существенно шире его специальности.- Только по конкретному узкому вопросу.

Интегральные заключения способны давать только руководители, приче не просто назначенные на руководящую должность, но владеющие ей, владеющие обстановкой. Видящие проблему как целое.

В СССР был такой руководитель в сфере ракетостроения и космонавтики - С.П.Королев, не доживший до "лунной аферы".
Другие - не проявили себя именно в таком качестве, будучи несомненно выдающимися разработчиками частных проблем.

А собственно специалисты ЛЮБОГО УРОВНЯ, не доросшие до владения темой как целым, хоть в СССР, хоть в США, хоть во всем мире, - могут давать заключения только по частным проблемам, в которых компетентны. И вопрос о заключительном аккорде - о сомнении или несомненности даже общепризнанного - они именно ввиду своей узкой специализации решить не могут.

Решить его могут только люди, в силу обстоятельств возвысившиеся над множеством специальных вопросов. Способные связывать в сложные цепочки и сетки - множество нюансов проблемы. Для этого не обязательно быть специалистом ни в одной из проблем ракетостроения.

Это может быть кто-то из руководства государством, достаточно хорошо владеющий вопросами развития техники, может, кто-то из разведки, тоже видящий ситуацию с разных ракурсов. Даже историк, анализирующий картинку в связи с выявившимися долговременными тенденциями, всплывшими сведениями, с накопившейся массой одиночных суждений.

А завывания о том, что историк-де бросает тень на специалистов, - служит еще и вбрасыванию в массы идеи ненужности организующей и направляющей руки, - мол, разобщенные специалисты сами по себе все видят и все знают.
И это - само по себе, безотносительно к проблеме "лунной аферы" является идеологической диверсией. И потому является существенной составной части деятельности команды "защитников".
От Игорь С.
К K (07.01.2008 00:47:59)
Дата 07.01.2008 12:47:35

Вранье в СМИ

>> Именно поэтому при появлении конспирологов на каждом уважающем себя
>> форуме, от них избавляются баном, а темы закрывают или удаляют. Так
>> что джентльмены, какое общество, так и приходится себя вести...

>Все знают насколько врали друг о друге две системы в ходе холодной
>войны, врали о военных конфликтах, в которых участвовали и были
>свидетелями сотни тысяч людей, а иногда и миллионы, полностью искажали
>историю друг друга и свою собственную.

и холодная война здесь не при чем. Я давал ссылку на

http://www.astronautix.com/articles/whanowit.htm

где написано, что и когда американцы знали о советской космической программе.

Пожалуйста, прочитайте и укажите хоть одно основание для вашего утверждения о полном искажении технических вопросов. Врать было можно о целях и поводах, типа "русские полезли в космос чтобы захвать америку" или "95% промышленности СССР работает на космос", но не о технических параметрах.