От C.КАРА-МУРЗА
К Monco
Дата 05.12.2007 12:29:13
Рубрики Образы будущего;

Re: Я же говорю, что это студенты из провинции (-)
От Monco
К C.КАРА-МУРЗА (05.12.2007 12:29:13)
Дата 05.12.2007 12:47:41

Какое это имеет отношение к моему вопросу?

А вопрос был такой:

Но ведь Каспаров - шахматист, а Немцов - политический деятель прошлого века. Почему студенты (из провинции) подозревают этих людей в чем то плохом? Кто вложил этим студентам (из провинции) в голову мысль, что опасность России исходит от шахматиста и от телеэкранного балаболки?
От K
К Monco (05.12.2007 12:47:41)
Дата 05.12.2007 16:13:05

Не нужно людей считать идиотами

> Но ведь Каспаров - шахматист, а Немцов - политический деятель
> прошлого века. Почему студенты (из провинции) подозревают этих людей
> в чем то плохом? Кто вложил этим студентам (из провинции) в голову
> мысль, что опасность России исходит от шахматиста и от телеэкранного
> балаболки?

Путинцы хоть просто воры, а "демократы" Немцовы и Каспаровы еще и
ненавидят нас как народ. "Демократ" Новодворская заявляла, что готова
умереть, только бы при этом американцы уничтожили бы и всех остальных
здешних. Ненависть "демократов", всяких Новодворских, Немцовых и
Каспаровых проверена людьми, они помнят как "демократы" мочились на
головы русских в 90-х. Поэтому, если речь идет об оранжевых и Путине,
то люди выбирают Путина. если к власти придут оранжевые, нам, русским,
точно тогда могила. И Ваша поддержка оранжевых воспринимается
остальными как лакмусовая бумажка - значит Вы русофоб. Только не надо
при этом считать людей идиотами и прикидываться дурачком. Ненавидите
нас как народ, имеете право ненавидеть, только не надо лезть к нам с
хитрой улыбочкой, и якобы нам помогать - "на, съешь цианидку, съешь
цианидку, и тебе станет хорошо", за такое можно и схлопотать.
От Monco
К K (05.12.2007 16:13:05)
Дата 06.12.2007 18:00:32

Люди разные бывают.

>> Но ведь Каспаров - шахматист, а Немцов - политический деятель
>> прошлого века. Почему студенты (из провинции) подозревают этих людей
>> в чем то плохом? Кто вложил этим студентам (из провинции) в голову
>> мысль, что опасность России исходит от шахматиста и от телеэкранного
>> балаболки?
>
>Путинцы хоть просто воры, а "демократы" Немцовы и Каспаровы еще и
>ненавидят нас как народ.

Вам удалось проникнуть в мысли Немицова и Каспарова? Если говорить о ненависти, то это ненависть к коммунизму. К тому же для власти не придумаешь более удобной оппозиции, чем оппозиция, которая "ненавидит нас как народ".

>"Демократ" Новодворская заявляла, что готова
>умереть, только бы при этом американцы уничтожили бы и всех остальных
>здешних.

В Кащенко таких, наверное, много. От них исходит реальная угроза режиму Путина?

>Ненависть "демократов", всяких Новодворских, Немцовых и
>Каспаровых проверена людьми, они помнят как "демократы" мочились на
>головы русских в 90-х.

Собчак, например, один из самых злобных демократов, а Путин из команды Собчака. Если подумать, за Вашей цветистой метафорой стоит задача идеологов "суверенной демократии" отмазать нынешний режим от событий 90-ых годов: время Ельцина де - болото, время Путина - начало возрождения великой России.

>Поэтому, если речь идет об оранжевых и Путине,
>то люди выбирают Путина.

Нет в реальности выбора между "оранжевыми" и Путиным. Оранжевые - это жупел против любого оппозиционного движения, поэтому реален не выбор между Путиным и оранжевыми, а выбор между Путиным и оппозицией Путину.

>если к власти придут оранжевые, нам, русским,
>точно тогда могила.

В России нет реальной оранжевой оппозиции.

>И Ваша поддержка оранжевых воспринимается
>остальными как лакмусовая бумажка - значит Вы русофоб.

Вот думал, кто первый клюнет на мои слова о том, что Касьянов не хуже Путина. От Вас, подобной ерунды не ожидал, т.к. я Вам ещё давно излагал свою позицию по отношению к "оранжевым".

>Только не надо
>при этом считать людей идиотами и прикидываться дурачком. Ненавидите
>нас как народ, имеете право ненавидеть, только не надо лезть к нам с
>хитрой улыбочкой, и якобы нам помогать - "на, съешь цианидку, съешь
>цианидку, и тебе станет хорошо", за такое можно и схлопотать.

Признаться, Ваша экзальтированность меня давно уже не удивляет.
От K
К Monco (06.12.2007 18:00:32)
Дата 06.12.2007 19:24:21

Ложь как принцип существования

Это не мои слова, а Гумилева. Есть такой подход - покажи мне, кто твои
друзья, и станет ясно, кто ты на самом деле. Так что кто Вы или Алмар,
Алекс 1 и т.д., для меня ни секунды не возникало сомнений - русофобы.
Что такое есть <демократическая оппозиция> нам показали в 90-х с
телеэкрана во всей красе, когда они мочились на наши головы всеми
возможными способами. Вот именно поэтому народ поддерживает Путина, и
все остальные при выборе <Путин или русофобы> поддержат вора Путина,
включая меня. Так что не надо лгать, что люди не поддерживают
<оранжевых> из-за <ментальности> или прочей ерунды, <демократическая
оппозиция> оказалась банкротом из-за своей ненависти к <этой стране>
(одну Чечню достаточно вспомнить). И никакая ложь вашим не поможет,
люди усвоили урок.



Кстати, к своей стране, к ее истории и культуре отношусь не менее
критически чем ваши, но в отличии от Вас, я ее не ненавижу. Поняли
разницу? А теперь можете продолжать лгать, про то, что у Вас теория
такая или что Вы хотите вывести людей на свет. . . Вы все банкроты,
сами виноваты, распоясались, надо было держать себя в руках и скрывать
свои глубокие чувства к нам
От Almar
К K (06.12.2007 19:24:21)
Дата 06.12.2007 22:16:13

лично я действительно боюсь русских

>Так что кто Вы или Алмар, Алекс 1 и т.д., для меня ни секунды не возникало сомнений - русофобы.

лично я действительно боюсь русских. Особенно себя самого. Потому что как напьюсь, становлюсь дюже злобным.

Многие говорят, что бездельник я
Я прошу вас, оставьте в покоя меня
Если я бы как бы вы бы жил
Я таких дел бы натворил
От K
К Almar (06.12.2007 22:16:13)
Дата 07.12.2007 00:06:31

Re: лично я...

> лично я действительно боюсь русских. Особенно себя самого. Потому
> что как напьюсь, становлюсь дюже злобным.

Алмар, я прекрасно знаю, за что не любят русских (азиопа), как и
согласен со многим из критики европейцев о нас. Нам придется идти в
Европу и по европейскому пути, как бы здесь не голосили наши азиопы,
но. . . еще раз Вам говорю, одно дело быть не согласным, а другое
дело ненавидеть. Например, мне многие черты других народов не очень то
приятны, но это не побуждает меня к ненависти (как например у фашистов
к евреям, или как сегодня у многих евреев к русским). Мало того,
считаю даже нормальным, что русских не любят, имеют полное право, всем
хорошим не станешь. И совсем плохо, когда одни лезут в дела других,
когда ненавидят, вот тогда возникает жесткий конфликт, могущий дойти
до взаимного истребления. А уж Ваши постоянные выкрики <холуи!> на
язык психоанализа переводятся однозначно - <ненавижу!>. Как и Ваши
заявления сейчас, что русские злобные и их существование угрожает
всем, проявление все той же Вашей зацикленности на ненависти к
русским.
От Almar
К K (07.12.2007 00:06:31)
Дата 07.12.2007 12:55:16

Re: лично я...

Например, мне многие черты других народов не очень то приятны, но это не побуждает меня к ненависти (как например у фашистов к евреям, или как сегодня у многих евреев к русским).

а что толку то. Ну не побуждает вас к ненависти, зато побуджает к клевете. Вот и сейчас вы клевещете на нас, что мы якобы ненавидим русских. Пускай может быть вы клевещете и без ненависти, а так просто по привычке. Нам то какая разница?

>А уж Ваши постоянные выкрики <холуи!> на язык психоанализа переводятся однозначно - <ненавижу!>.

холуев не люблю, но с чего вы решили , что "русский" == "холуй"?
От K
К Almar (07.12.2007 12:55:16)
Дата 08.12.2007 12:04:20

Русофобия

Если Вы считаете, что оригинальны в своей неприязни к русским, то
очень сильно ошибаетесь, Ваши русофобские взгляды, а так же взгляды
Алмара, Алекса 1 и других оранжевых, являются просто признаком
интеллектуальной и культурной отсталости. Вы из тех, кого большие
политики используют в качестве <массы>, которую для лучшей
управляемости сдабривают разными расизмами и фобиями - русофобией,
антисемитизмом, германофобией, англофобией и т.д. Человек, погрязший в
фобиях, не способен на
самостоятельный анализ, а является примитивным переключателем, которым
управляют извне. Таковыми и были все революционеры на Майдане в Киеве.
Когда они понадобились - их включили, когда они перестали быть
нужными - их легко выключили, убрав музыку и громкоговорители с
Майдана. Потребуются оранжевые опять - их легко включат, а затем
выключат, убрав громкоговорители. Точно так же с Вам и с Алмаром.
Алмар так даже не способен разумно ответить ни на один вопрос по
поводу его выкриков - <холуи! мракобксы!>, до того он действует на
основе бессознательного, внушенного извне, до того его действия
иррациональны и не подвержены никому рациональному анализу или
самокритике. Алмар переключатель в чистом виде, на данный момент
включенный. Надо сказать, что все местные марксисты - троцкисты
страдают тем же, полным отсутствием личного критического рационального
анализа, назавтра с десяток высоколобых левых интеллектуалов на Западе
признает существование марсиан, и наши марксисты-троцкисты тут же
признают существование марсиан, а переключатся на Западе с борьбы с
терроризмом на борьбу с марсианами, и наши переключатся на борьбу
с марсианами. Собственно в этом то и беда нашей западнической части
интеллигенции, полная не способность к какому либо самостоятельному
критическому анализу. Времена перестройки доказали это на все 100
процентов. Наши марксисты, например, не способны даже переступить
через догматы написанные на Западе 150 лет назад, и все собираются
строить <диктатуру пролетариата>, которая должна <с неизбежностью
привести> к созданию рая на земле. Апофигей.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
http://wiki.traditio.ru/index.php/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F#_note-2
Русофо?бия - неприязнь или ненависть к русским или их языку, культуре,
государственности. По отношению к русской диаспоре может считаться
частным случаем ксенофобии. Русофобия может использоваться различными
националистическими силами для консолидации нации.

Писатели и общественные деятели о русофобии


Впервые термин <Русофобия> был применён Фёдором Тютчевым в связи с
появлением враждебных к России настроений в Европе после подавления
русскими войсками революции 1848 года в Венгрии. Русофобии Тютчев
противопоставлял панславизм.

О ненависти к России писал также Ф. М. Достоевский в своём <Дневнике
писателя>: "Неужели и тут не дадут и не позволят русскому организму
развиться национально, своей органической силой, а непременно
безлично, лакейски подражая Европе? Да куда же девать тогда русский-то
организм? Понимают ли эти господа, что такое организм? Отрыв,
<отщепенство> от своей страны приводит к ненависти, эти люди ненавидят
Россию, так сказать, натурально, физически: за климат, за поля, за
леса, за порядки, за освобождение мужика, за русскую историю, одним
словом, за всё, за всё ненавидят."

Тема русофобии многократно поднималась писателями, из которых наиболее
известны русские авторы, котрых некоторые исследователи относят к
деятелям националистической направленности[7][8] И. Р. Шафаревич и А.
И. Солженицын

По мнению Льва Рубинштейна, слово <русофобия> в значительной степени
превратилось в демагогическое понятие, оторванное от реального
содержания:

"Если под русофобией понимать неприязнь к тем или иным лицам лишь на
том основании, что эти лица являются этнически русскими, то это
понятно, что такое: это как раз фашизм и есть (:). Но беда-то в том,
что именно в этом значении слово <русофобия> как риторический или
полемический инструмент употребляется крайне редко. Как правило под
<русофобией> понимаются любые формы несогласия с теми или иными
высказываниями или действиями тех или иных граждан или организаций,
каковые позиционируют себя как <русские>. [9]

Русофобия в ряду других этнических фобий
Оценка <отрицательных черт> того или иного народа - весьма
распространённое явление, особенно в периоды конфликтов. Например,
германофобия имеет давнюю историю (в том числе и в России). Не
существует данных о том, что русофобия каким-либо образом выделяется
на этом фоне.

Один из критериев опасности этнической фобии - наличие влиятельных
политических или общественных движений, ставящих своей целью
уничтожение или изгнание какого-либо народа (смотри геноцид). Подобные
движения имеются, например, в арабском мире по отношению к евреям -
антисемитизм и всем западным нациям вообще - славянофилы. Касательно
русских такие призывы раздавались в нацистской Германии (<грязные
должны умереть, чтобы мы могли жить>) и среди чеченских
сепаратистов[Источник - ?].

Разновидности русофобии
a.. На культурно-бытовой почве. Как правило, исходит из
представления о русских как о <варварах>, лишённых культурных и
моральных принципов. Будучи самой старой из разновидностей русофобии,
с падением <железного занавеса> эти представления вновь
актуализировались благодаря русским и русскоязычным мигрантам на
Западе и Востоке (проституция, русская мафия), а также поведению
туристов из России.
b.. На расовой почве. Представление о русских - и вообще славянах -
как о <неполноценной расе> зародилось в Германии в XIX веке и активно
пропагандировалось в эпоху Гитлера; в настоящее время практически
отсутствует.
c.. На либеральной и национально-освободительной почве. Исходит из
представления о России (сначала царской, затем коммунистической) как о
силе, подавляющей и угнетающей всякие проявления свободы как внутри,
так и вовне, а о русских - как об агентах этой силы (что было
афористически выражено в известном определении России как
<международного жандарма>)[1][2]. Эти представления зародились во
времена Священного союза, и их придерживалась значительная часть
европейского общественного мнения, от монархиста Кюстина до
социалистов Маркса, Энгельса и др. Эти представления актуализировались
со всяким актом подавления Россией или СССР
национально-освободительного движения (Венгрия, 1848 и 1956; Польша,
1831 и 1863; Чехословакия, 1968). Этот круг представлений, однако,
может быть отнесен к русофобии достаточно условно, поскольку он носит
политический характер и вовсе не обязательно связан с ненавистью к
русским как этносу, русской культуре и т. д.
Русофобия России
a.. А. Р. Кох - председатель Госкомимущества РФ, в 1997 г.
заместитель Председателя Правительства РФ проявил откровенно
русофобскую и славянофобскую позицию в интервью на русскоязычном радио
США и Канады WMNB в 1998 г. Апофеозом выступление явилось предложение
лишить Россию стратегических средств сдерживания высадив на ее
территории пару аэромобильных дивизий США.
b.. Как член движения <Объединение гражданского сопротивления
фашизму>, Людмила Нарусова выступает за ограничение деятельности
русских националистических организаций. Согласно одному из её
заявлений, например, выдвигаемый ими лозунг <Россия для русских>
антиконституционен и преступен [3].
Русофобия за рубежом

Одним из примеров русофобии за рубежом является обозначение <русская
мафия> применяемое по отношению ко всем представителям из бывшего
СССР, независимо от национальности.


В некоторых православных странах отношение к русским в целом
положительно: в Сербии, Болгарии. В других - более сложное и
неоднозначное (Украина, Белоруссия, Греция, Грузия). По данным
многолетних социологических исследований, проводимых Институтом
социологии Национальной академии наук Украины, на Украине индекс
национальной дистанциированности по отношению к русским имеет самый
низкий показатель среди всех нетитульных нацинальностей, что
свидетельствует том, что население Украины относится к русским
практически так же позитивно, как и к украинцам [4]. В тоже время,
социологическое исследование 2000 года показало, что население
Львовской области из всех зарубежных государств наиболее негативно
относится к России [5]. Исследование 2005 года показало, что наименее
позитивно к России относятся в западноукраинских областях, а также в
Киеве и Киевской области [6].

Антирусские настроения в странах Прибалтики, существовавшие подспудно
со времен аннексии этих стран Советским Союзом в 1940 г.[10] [11], в
крушением СССР выплеснулись наружу и стали господствующими.
Русофoбские настроения официальных властей также выражаются в
построении языковых и законодательных барьеров для этнических русских,
а также ограничение <доступа на рынок труда и права на получение
высшего образования>. [7][8][9][10][11][12][13]

В странах Запада, питательной средой для настороженных настроений
является проникновение из России криминалитета (<русская мафия>).

В 2004 году международная организация Gallup International провела
всемирный опрос <Глас народа> об отношении населения различных стран к
ведущим государствам мира (так называемая <восьмёрка>). На фоне
остальных членов <восьмёрки> наиболее критическим выглядит отношение
жителей Земли к России и США.

Самый низкий рейтинг популярности оказался у США (34 % респондентов
относятся к ней негативно). Следующими идут Россия (25 %) и
Великобритания (18 %). Наименее негативное отношение вызывают Канада
(8 %) и Италия (11 %).

Лидер по позитивному отношению публики - Канада (49 %). США получили
40 % позитивных откликов, а самый низкий показатель у России - 31 %.

Россия имеет неблагоприятный баланс между положительными и
отрицательными оценками в Западной Европе, где он составляет (-12 %),
при этом наиболее негативно настроены жители Австрии (-32 %), Чехии
(-27 %), Франции (-23 %), Германии (-21 %) и Норвегии (-19 %).
Наиболее благоприятно отношение к России в Греции (+13 %) и Исландии
(+15 %).

Наиболее существенное преобладание негативных оценок России характерно
для Ближнего Востока (-37 %). 41 % жителей Египта и 57 % жителей
Турции отрицательно относятся к России - характерно, что эти две
страны находятся среди основных направлений российского заграничного
туризма.

Русофобия в США
По мнению Н.Леонова и Н.Нарочницкой, исторические корни современного
отношения к России в США следует искать в холодной войне, когда
американцы опасались экспансии коммунизма. Они полагают, что в США,
из-за преобладания в американском обществе и политических кругах
пропагандистских штампов <холодной войны>, отношение к русским, и тем
более к России как государству, может быть открыто враждебным [12],
[13], [14].

По мнению политолога Андрея Цыганкова, подавляющее большинство
американских СМИ и представителей политического класса демонстрируют
элементарное непонимание и нежелание понимать российские реалии.
<Постоянно муссируются темы якобы нарастающих тенденций к
авторитарному правлению и империализму в отношении ближайших соседей,
таких как Грузия и Украина, коррупции, продолжающейся нестабильности в
Чечне и на всем Северном Кавказе, сотрудничества России с
антизападными режимами>. Все это способствует укреплению имиджа России
как, по меньшей мере, недружественной в отношении Америки. На этом
фоне оказываются малозаметными факты улучшения жизни россиян, а
главное, считает Цыганков, - <искажается сама траектория российского
развития>. Вместо понимания того, что <Россия худо-бедно выбирается из
ситуации нищеты и полураспада>, обществу <внушается мысль, что страна
движется в неверном направлении, и что это связано с нежеланием
следовать примеру Запада> [14].

По мнению Пентагона, активизация агрессивной разведдеятельности России
в сочетании с ее ядерным потенциалом, повышением боеготовности ее
армии, отходом от демократии и преобладания антиамериканских
настроений в верхушке создает реальные угрозы для безопасности США:

Глава национальной службы безопасности Майкл Макконнен сообщил < на
сенатских слушаниях по вопросам глобальной безопасности>, что
разведдеятельность таких государств как Россия и Китай стала как
никогда агрессивной на территории США. Глава военной разведки сообщил,
что уровень боеготовности российской армии как никогда высок, и его
можно сравнить только с уровнем при Советском Союзе. При этом
Макконнел рассказал не только о том, какие ракеты с ядерными
боеголовками поступили недавно на вооружение российской армии, но
также сообщил, что и не ядерные вооруженные силы Российской Федерации
находятся на крайне высоком уровне.
По словам главы военной разведки, успехи в экономике и политике
позволяют России увеличить расходы на армию. При этом были сделаны
замечания в адрес отсутствия свободы слова и отступления от
демократии. [15] На пути к демократии [Россия] сделала шаг назад, -
сказал Маконнелл. - Сейчас больше внимания уделяется тому, чтобы
контролировать происходящие процессы, население, партии и так далее -
с тем, чтобы выбрать следующего лидера страны". По словам чиновника,
сейчас российский президент окружил себя <крайне консервативными>
советниками, враждебно настроенными по отношению к Соединенным Штатам.
Звучащая в последнее время из России агрессивная риторика в адрес
Вашингтона, по мнению Макконелла, лишь подтверждает преобладающий
сейчас в стране политический вектор. Макконнел напомнил о мюнхенской
речи президента России Владимира Путина, в которой тот обвинил США в
стремлении навязать другим странам свое представление о демократии и
осудил использование США военной силы в решении международных
вопросов, а также заявил, что намерение американских властей
разместить в Европе элементы системы ПРО угрожает безопасности России.
Глава американской разведки сослался и на выступление командующего
РВСН генерала Николая Соловцова, который заявил, что Россия нацелит
ракеты на Польшу и Чехию, если там будут размещены элементы ПРО. <Те,
к кому прислушивается Путин, - сказал Макконнел. - считают, что США
угнетают Россию, не давая ей достичь процветания. С моей точки зрения,
это неверная интерпретация. Но благодаря высоким ценам на нефть эти
люди активны и сильны>[16]

На других слушаниях, которые прошли накануне, Роберт Гейтс, министр
обороны США, сообщил, что уровень боеготовности Российской Федерации
заставляет Соединенные Штаты поддерживать свои вооруженные силы на
адекватном уровне.

[17]


Собкор НТВ в Вашингтоне Антон Вольский наблюдал за представлением
документа в Сенате. Главы сразу нескольких американских разведок
собрались на специальных сенатских слушаниях, посвященных вопросам
глобальной безопасности. Они в буквальном смысле пугали американских
сенаторов и конгрессменов новой угрозой со стороны России и Китая.

Русофобия в Германии


В Германии русофобия широко распространенна в немецких СМИ [18] [19]

По данным International Gallup Organization на 2004 год русофобия
распространена следующим образом 62 % Финляндия, 42 % Чехия и
Швейцария, 37 % Германия, 32 % Дания и Польша.

Русофобия в Польше
Традиционной является русофобия для Польши [20], где она подогревается
историческими воспоминаниями о разделах Польши, пакте
Молотова-Риббентропа и советской гегемонии. Журналист Бронислав
Лаговский полагает, что русофобия в Польше доходит до <какого-то
антироссийского помешательства>, так как поляки считают, что штурм
Беслана и большое число жертв было провокацией Кремля [21]. Впрочем,
следует отметить, что мнение о виновности российских властей в
Бесланской трагедии распространены кроме Польши также и в России, в
особенности же в самом Беслане[15]. Очередное обострение отношений
произошло в начале августа 2005 г., когда в Варшаве трое детей
российских дипломатов были избиты и ограблены группой польских
подростков, а в Москве русскими хулиганами были избиты двое
сотрудников польского посольства и польский журналист.[16][17][18].
Российскими СМИ инцидент был расценен как яркое проявление
русофобии[22].

Русофобия в Польше имеет государственную поддержку. Издаются
специальные исторические учебники в которых главная роль отведена
фальсификации истории так например изгнание поляков из Москвы и
воцарение Романовых в 1612 году польские историки интерпретируют
довольно специфично: по мнению профессора Варшавского университета
Вечоркевича, в тот год 'был положен конец надеждам на создание единого
русско-польского государства, которое стало бы самым сильным в
Европе'. Одновременно, для России 'закрылась возможность пойти
европейским путём' [23] [24].

Русофобия на Украине


По данным многолетних социологических исследований, проводимых
Институтом социологии Национальной академии наук Украины, на Украине
индекс национальной дистанциированности по отношению к русским имеет
самый низкий показатель среди всех нетитульных нацинальностей, что
свидетельствует том, что население Украины относится к русским
практически так же позитивно, как и к украинцам [25]. В тоже время,
социологическое исследование 2000 года показало, что население
Львовской области из всех зарубежных государств наиболее негативно
относится к России [26]. Исследование 2005 года показало, что наименее
позитивно к России относятся в западноукраинских областях, а также в
Киеве и Киевской области [27]. По мнению Киевского центра политических
исследоаний и конфликтологии за голоса антироссийского электората на
выборах борются <Наша Украина>, БЮТ и другие правые партии.[28]

a.. Во время выборов Президента Украины в 2004 году , было
опубликовано открытое письмо[29] [30] украинских литераторов с
призывом голосовать за Ющенко. Письмо пестрило русофобскими
высказываниями - так украинцам в случае победы Януковича на следующий
же день (завтра) обещались: размещение российских военных баз,
терроризм в школах и больницах, существование в резервации. Русский
язык Януковича был назван языком попсы и блатняка. Кандидат в
президенты Украины Виктор Ющенко выразил своё искреннее уважение и
благодарность группе украинских писателей, выступивших в его
поддержку.[31].
b.. 26 октября 2005 года. Львов. Идет футбольный матч Кубка Украины,
в котором встречаются местные <Карпаты> и донецкий <Шахтер>. На
стадионе аншлаг, 28 тысяч зрителей заполнили его от отказа. Среди них
в огромном количестве распространяются листовки: с одной стороны
красуется эмблема футбольного клуба <Карпаты>, с другой - напечатаны
тексты песен для болельщиков. Вы думаете, в них идет речь о футболе?
Ничуть. Главный рефрен этих <футбольных> гимнов беспощадно <резать
москалей>. Вот лишь некоторые фрагменты из них:
Батько Бандера ще до нас прийде, гей!
В?н за Украйну нас поведе, гей!
Буде в?льна Укра?на, буде ненька самост?йна!
Гей, москал?в на нож?, на нож?!
Не плач, стара мати, син геро?м став!
В?н за Укра?ну голову поклав.
Тече р?чка Тиса, в н?й москальска кров.
Москал?в ми били, будемо бити знов!.
[32] См. также подраздел <Русофобские высказывания>.
Русофобия в Финляндии
На посвященном русофобии семинаре в Йоэнсуу исследователь Пентти
Страниус заявил что Русофобия в финских медиа бьет через край.
Любопытно что эта русофобия не симметрична то естъ образ Финляндии в
средствах массовой информации России стал более позитивным. На
практике это проявляется в том, что практически каждый живущий в
Финляндии русский может испытать русофобию на себе, - говорит
исследовательница Ольга Давыдова из Петрозаводска, работающая в
Университете Йоэнсуу. Русская речь в ресторане или баре в Йоэнсуу, по
опыту исследовательницы, может стать причиной откровенных вопросов со
стороны финских мужчин о цене и обращения как с проституткой[33]. На
редакцию журнала , впервые затронувшего проблему
русофобии в этой стране, обрушился шквал критики и упреков в
прокремлевской ориентации. Центр развития туризма и финское посольство
объявили об отказе сотрудничать с этим журналом [34].

Русофобские высказывания
a.. Неизвестные немецкие учёные о русском народе (цит. по В. И.
Ламанскому, XIX век):
1.. <Характер русского общий всем славянам - недоверчив, обманчив,
лукав, без малейшей привязанности, без религии, в высшей степени тупой
и грубый, предан пьянству и разврату.>
2.. <Россией привнесено в мир больше зла, чем какой-нибудь другой
страной.>
b.. Маркс - немецкий философ
a.. Московиты узурпировали имя Россия. Они не являются славянами;
они вообще не принадлежат к индо-европейской расе; они - пришельцы, их
надо выгнать обратно за Днепр и т. д. Я хотел бы, чтобы Дучинский
оказался прав, и, в любом случае, чтобы этот взгляд стал преобладающим
среди славян. С другой стороны, он утверждает, что некоторые народы
Турции, такие как болгары и т. п., которых раньше считали славянами,
не являются славянами 24 июня 1865 г.
c.. Герман Геринг - немецкий политик:
a.. <В этом году в России умрет от голода от 20 до 30 миллионов
человек. Может быть, даже хорошо, что так произойдет: ведь некоторые
народы необходимо сокращать.>[35]
d.. Альфред Ветцель, эксперт министерства оккупированных территорий:
a.. <Эта масса расово неполноценных, тупых людей нуждается, как
свидетельствует вековая история этих областей, в руководстве.>[36]
e.. Йозеф Геббельс - немецкий политик:
a.. <Русские - это не народ в общепринятом смысле слова, а сброд,
обнаруживающий ярко выраженные животные черты. Это можно с полным
основанием отнести как к гражданскому населению, так и к армии.>[37]
f.. Степан Бандера, лидер Организации украинских националистов:
a.. <Действующие вражеские силы нужно уничтожить доступными в
данной ситуации способами и методами, соответственно с международными
правилами, действующими во время войны. Генеральной задачей является
убрать с территории Украины по возможности наибольшее количество
враждебно настроенных москалей, чтобы не отвлекать большие силы на
содержание пленных или интернированных в трудных условиях борьбы>
[38].
g.. Американский историк Роберт Конквест, <Что делать, когда придут
русские. Руководство по выживанию> :
a.. <Неправда, что все люди суть люди. Русские не люди. Это чуждые
существа>[39]
h.. Украинско-канадский публицист Павел Штепа, <Московство> [40]:
a.. <Москвины, евреи и немцы имеют много общего: они отъявленные
шовинисты, исповедуют мессианскую идею господства над миром и все три
(народа) - чужененавистники; все три признают материалистическую
философию жизни. Потому-то москвин поверил всею душой в марксизм.>
b.. <Это уважение к моральной силе, это признание достоинства
человека, эта одна из наибольших добродетелей культурного человека -
никогда не существовала и не существует в Московщине. В Московщине
личность подавлена, поглощена не только государством, но и обществом.
Москвины не считают женщину человеком.>
i.. Львовский литератор Игорь Калинец: русские - это <народ - палач,
нация, не имеющая ничего святого>'.[41]
j.. Олег Тягнибок, народный депутат Украины, бывший член фракции
<Наша Украина> (исключен через 4 дня после этого выступления) в
предвыборном выступлении: <Они не боялись, как и мы не должны бояться,
они взяли автомат на шею и : боролись с москалями, боролись с немцами,
боролись с жидвою и с другой нечистью, которая хотела забрать у нас
нашу Украинскую державу: Надо отдать, наконец, Украину украинцам: Вы:
есть та смесь, которой более всего боится москальско-жидовская мафия,
которая руководит сегодня Украиной>, <Вони не боялися, як ? ми не
повинн? боятися, вони взяли автомат на шию ? п?шли в л?си, вони
готувалися й боролися з москалями, боролися з н?мцями, боролися з
жидвою ? з ?ншою нечистю, яка хот?ла забрати в нас нашу Укра?нську
державу>; <Ви ма?те стати отими героями:>; <Треба в?ддати Укра?ну
нарешт? укра?нцям!>; <От? молод? люди ? Ви, сивочол?, оце ? та сум?ш,
яко? найб?льше бо?ться москальсько-жид?вська маф?я, яка сьогодн? керу?
в Укра?н?>. Полный текст на сайте Тягнибока: [42]. Плакаты <Матюки
перетворюють тебе на москаля> Всеукраинского объединения Свобода,
глава Олег Тягнибок, идеолог Ирина Фарион: <Их матерные слова обсели
наши языки>". [43], [44]
k.. Ксения Собчак:
a.. <Такие вот люди называются быдлом - которые завидуют,
ненавидят меня: И эта черта, кстати, свойственна именно русским,
поэтому я люблю евреев>[45]
l.. Дэвид Сэттер, журналист:
a.. <Поэтому Западу необходимо все свое влияние употребить на то,
чтобы противодействовать России - стране, уничтожающей саму себя>[46]
m.. Редакционный комментарий СМИ:
a.. <Ясно, что Кремль хочет дискредитировать российские НПО,
которые пытаются добиться соблюдения прав человека в стране, никогда
не придававшей им большого значения.>[47]
n..



От Almar
К K (08.12.2007 12:04:20)
Дата 08.12.2007 12:42:48

в следующий раз будете пить шампанское, разбавляйте его квасом

(как это делали истинные славянофилы, чтобы пропитаться русским духом). Тогда, может быть у вас в глазах не будет двоиться. Ведь вы орбращаетесь ко мне, а я и есть - Алмар.

>Точно так же с Вам и с Алмаром.

>Алмар так даже не способен разумно ответить ни на один вопрос по поводу его выкриков

вы знаете ленинское выссказывания о вопросах и способности умного на них ответить?


От K
К Almar (07.12.2007 12:55:16)
Дата 07.12.2007 19:47:05

Re: лично я...

> Вот и сейчас вы клевещете на нас, что мы якобы ненавидим русских.

Это что, не патологическая ненависть русским?

> Многие говорят, что бездельник я
> Я прошу вас, оставьте в покоя меня
> Если я бы как бы вы бы жил
> Я таких дел бы натворил

А теперь представьте себе, что это высказывается в сторону евреев, а
не русских. Приговор мировой общественности будет однозначен -
антисемитизм. Т.е. это однозначно <животная ненависть>.
От C.КАРА-МУРЗА
К Monco (05.12.2007 12:47:41)
Дата 05.12.2007 13:53:29

Re: Такое, что у них другие наборы индикаторов и критерией, чем

у студентов МГИМО.
От Monco
К C.КАРА-МУРЗА (05.12.2007 13:53:29)
Дата 05.12.2007 14:31:55

"И Вам, московской белой кости этого не понять",так что ли надо интерпретировать

Ваш ответ?

Лучше объясните, какие наборы индикаторов и критериев, приводят к тому, что студенты считают оппозиционных кукол реальной угрозой режиму?

Ссылка на то, что в провинции де всё по другому, меня не устраивает, т.к. сам родом из провинции и с малой Родиной связи не теряю.
От C.КАРА-МУРЗА
К Monco (05.12.2007 14:31:55)
Дата 05.12.2007 20:59:38

Re: Нет, хуже. Все понимаете, но установки другие. (-)
От Monco
К C.КАРА-МУРЗА (05.12.2007 20:59:38)
Дата 06.12.2007 18:26:54

Хуже тем, что все понимаю, но голосую против ЕР?

И напрасно Вы считаете студентов, которые приходят на Ваши лекции, проводимые под эгидой нашистов, репрезентативной выборкой. В Орле за ЕдРо голосовали меньше, чем в Москве.
От Zhlob
К Monco (05.12.2007 14:31:55)
Дата 05.12.2007 15:01:20

Re: Всё Вам уже неоднократно объясняли на примере Украины.

Точнее, форуму показывали, что Ваши вопли вроде "Ющенко=Янукович", или "Касьянов=Путин" - бездоказательные.
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/214/214077.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/215/215901.htm

Разговор в тех ветках, за отсутствием аргументов с Вашей стороны, закончился вот так https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/214/214097.htm и вот так https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/215/215914.htm

>Ссылка на то, что в провинции де всё по другому, меня не устраивает

И мои ссылки Вас не устроят, знаю наперёд. Но тем не менее носом тыкать буду, чтоб не зарывались.
От Monco
К Zhlob (05.12.2007 15:01:20)
Дата 05.12.2007 15:27:08

Не доросли Вы, чтобы носом кого-то тыкать.

>Ваши вопли вроде "Ющенко=Янукович"

"Это недопущение смертоносного оппортунизма."
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/120/120407.htm
От Администрация (Monk)
К Monco (05.12.2007 15:27:08)
Дата 05.12.2007 16:59:21

Участнику Monco 1 день р/о за переход на личности в заголовке.

Советую прекратить переходить на личность участника Zhlob, перманентно спрашивая его о возрасте или указывая на него. Иначе в будущем за подобные переходы на личность последуют более длительные отключения.
От Zhlob
К Monco (05.12.2007 15:27:08)
Дата 05.12.2007 15:52:37

Re: Что, кроме личных выпадов нечего написать?

>"Это недопущение смертоносного оппортунизма."
> https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/120/120407.htm

И это уже обсуждалось https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/215/215916.htm Именно в той подветке, где Вы прилюдно.... собственно, по ссылке всё отлично прослеживается. И кстати сказать, к такой точке зрения: " Янукович - преемник Кучмы (так же как Путин - преемник Ельцина), продолжит его политику. Кучма же только лишь перед выборами отбросил риторику "Мы с Европой, мы европейцы, мы хотим в НАТО" и т.д. Также Янукович является председателем "Партии Регионов", в программе которой (исключительно водоварский документ, кстати) написано: "Партия поддерживает дальнейшее развитие и оптимизацию сотрудничества Украины с НАТО для полноценного включения в систему европейской безопасности" - приходят сейчас всё больше тех, кто голосует/голосовал за ПР, отсюда падение её показателей на выборах (и, к слову, рост показателей КПУ); но тем не менее Ющенко - несравнимо хуже, это тоже понимают. В отличие от таких, как Вы.