От IGA
К IGA
Дата 01.12.2007 14:39:31
Рубрики Прочее; Тексты;

"бесхвостые обезьяны, именуемые людьми"

Продолжаем увлекаться троцкизмом с расистким душком.

http://www.refnet.ru/index.php?f=it_lb016.htm&ec=2&from=450
<<<
...
Однако в силу его характера особой теплоты в этих отношениях не было - они чувствовали, что Троцкий не скрывает своего интеллектуального превосходства над ними, к тому же не могли не видеть дилетантизм Председателя. С самого начала гражданской войны у Троцкого не сложились отношения со Сталиным, который всячески игнорировал распоряжения Троцкого и делал все в обход его, через Ленина. Троцкий не раз пытался убрать Сталина с военной работы. Троцкий сыграл большую роль в деле формирования Красной Армии. К. Радек "Создатель ее, волевой центр ее, это - РКП в лице тов. Л. Д. Троцкого... Перо лучшего своего публициста революция перековала в меч". [1] Целью создания Красной Армии Троцкий считал не только защиту Советской России, но и решительную поддержку международных революционных процессов. Л. Троцкий ".. при первом раскате мировой революции должны быть готовы принести военную помощь нашим восставшим иностранным братьям". [2] В гражданской войне он видел лишь этап к мировой революции, поэтому, т. к "число наших противников неисчерпаемо" [3] Троцкий пытался навязать партии модель, в основе которой лежало требование милитаризации всей страны, превращение ее в подобие гигантской военной казармы, где все бы делалось по приказам сверху, а массы были бы послушными исполнителями во ли своих командиров. На посту военного комиссара Троцкий проявил себя, как жестокий, беспощадный человек, уповавший лишь на авторитет власти и репрессии. Он сделал ставку на военный террор. Л. Троцкий "Революция имеет свои законы". [4] Угроза репрессией за невыполнение приказов была стилем руководства наркома Троцкого. Л. Троцкий "Нельзя строить армию без репрессий. Нельзя вести массы людей смерть, не имея в арсенале командования смертной казни. До тех пор, пока гордые своей техникой, злые бесхвостые обезьяны, именуемые людьми, будут строить армии и воевать, командование будет ставить солдат между возможной смертью впереди и неизбежной сзади". [5] В армии Троцким и его окружением насаждался культ собственной личности в Устав Красной Армии была помещена его политическая биография, в которой он представлялся героем, олицетворением революционной и военной доблести. Отметим, так же один приказ Троцкого: за неустойчивыми частями выставлять заградительные отряды, которым вменялось в обязанность в случае несанкционированного отхода стрелять по своим. Проведя аналогию с недалеким будущим, видно, что культ личности Сталина, репрессии возникли не на пустом месте. Россию и российский народ Троцкий использовал для разжигания мировой революции, он не боялся, что это будет стоить миллионы жизней - для него главное идея. 1920 - 1928 годы После гражданской войны, стало очевидно, что капитализму удалось стабилизироваться, что в ближайшее время пролетарских революций не предвидится, и не остается другого выхода, кроме как строить новое общество, находясь в капиталистическом окружении. Ленин понял это и знал, что необходим коренной пере смотр прежней стратегии и тактики партии (НЭП, отказ от социалистической модели "военного коммунизма") . Ни Троцкий, ни его сторонники не видели необходимости внесения изменений в государственную политику, отнюдь Троцкий предлагает ввести репрессии для достижения хозяйственных целей: "По общему правилу, человек стремится уклониться от труда... Можно сказать, что человек есть довольно ленивое животное... единственным способом привлечения для хозяйственных задач необходимой рабочей силы является проведение трудовой повинности". Если бы речь шла только о каком-то критическом моменте, но нет, этот принцип предлагается ввести фундаментально и надолго "… принцип трудовой повинности.. радикально и не возвратно сменил принцип вольного найма.. ". [1] Они базировались на догматические традиции марксизма 19 века, которые нашли отражения в теории перманентной революции. Согласно этой теории, мировая революция по-прежнему, как и в прошлом столетии, изображалась в виде фактически одновременного выступления пролетариев всех стран, которое должно было продолжаться до полного торжества социализма на всей планете.
<<<
От IGA
К IGA (01.12.2007 14:39:31)
Дата 02.12.2007 01:05:38

Астролог Троцкий?

А вот это действительно малоправдоподобно.
Некий Джузеппе Ватинно, поклонник русского космизма, сообщает нам:

<<<
Интересно заметить, что даже такой политический деятель большевистской революции, как Лев Троцкий (1879–1940), занимался астрологией и даже разработал гороскоп марксизма в вышедшем в 1925 году произведении «Диалектический материализм и наука».
<<<
http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/258/94/


Данной работы в русскоязычном интернете не нашлось, есть её английский вариант "Dialectical Materialism and Science" - http://marxists.org/archive/trotsky/1925/09/science.htm

Насколько я понял, Троцкий связывает открытие Нептуна в 1846 году с революцией 1848 года, не более.
От K
К IGA (02.12.2007 01:05:38)
Дата 02.12.2007 11:07:04

Ну и зачем тащить весь этот бред?

Есть такой метод пропаганды - набрасывают кучу дерьма, не важно какой
правдоподобности, авось что-нибудь прилипнет, считается, что даже если
все опровергнуть - останется осадок, вот ради осадка и стараются, так
как он склонен переходить из области сознательного в область
подсознательного.

Троцкий не просто не занимался астрологией, но и они с Лениным
преследовали любой мистицизм и оккультизма, и даже масонов -
борющийся за дело пролетариата не должен принадлежать более ни к каким
малопонятным сектам - организациям.

Поймите, любим мы Троцкого или нет, не важно, главное то, что нам
самим нужна правда, виденье мира таковым каков он есть, иначе нам из
ямы не выбраться. А вместо правды нам подсовывают разные легенды,
сочиненные во времена Сталина, во времена Хрущева или Брежнева. Весь
этот мусор имел вполне конкретную цель - оправдание прав на власть
очередной клики. Например. Вы хоть понимаете, что Сталин был
психопатом? Да, он устроил ускоренное развитие страны, но кроме этого
он еще и был психопатом. Он убил почти всех детей Троцкого. Один из
них дружил с его сыном, часто был в семье Сталина, подчеркнуто
дистанцировался от политики, а когда его арестовали, сын Сталина носил
ему передачи. Это каким нужно быть маньяком, как хотеть отомстить,
чтобы не сказать несколько слов своим сатрапам - <перепроверьте его
вину>, и парень был бы спасен, сатрапы бы намек поняли. И Вы уверены,
что нельзя было в свое время прислушаться к Чаянову и наверняка к
многим другим, которые предлагали альтернативы для развития с-х? Нет,
кинули клич в массы - грабь богатеев и понеслась резня,
коллективизация. Молчанов (?) стал делать на ТВЦ исторические
передачи, и там он все время зачитывает документы, тоннами. И это не
бредовые выдумки Волкогонова или Сванидзе, этих шакалов - халтурщиков,
это документы, которые трудно интерпретировать по иному. И из них
получается, что Троцкий отстаивал царских воен спецов (у Троцкого было
достаточно мозгов, чтобы понять судьбу войны, не окажись у большевиков
специалистов), а Сталин писал Ленину о том, что нельзя доверять
классово чуждому спецу, именно Сталин пытался их изничтожить, исходя
из диалектики классовой борьбы. Вот Вам два примера, один о друге его
сына, другой о воен спецах гражданской войны. Из этих примеров вполне
естественно вытекают и 1937-й год, и преследования в науке. Сегодня
Михайлов в любой момент готов объяснить, что буржуазные ученые ничего
не понимают и поправить их диалектикой, что во времена Сталина и
произошло в куче областей. Нам не Троцкий важен, троцкистов с гулькин
хвост в стране, нам нужна правда о Сталине. Но именно правда, а не
очередной миф, который кому-то удобен.

А теперь поставьте себя на сторону европейцев. Вы видите, как взимают
руки к небу и молят - о приди, приди Ариман, покарай наших врагов, мы
готовы стать твоими рабами. И какие у Вас при этом возникнут желания,
если учесть обладание нами ядерным оружием, способным стереть
европейцев в парашек? Одно только желание возникнет - залить эту
кампашечку напалмом и забыть навсегда о них. Так что мы хотим от
Запада? Чтобы они не боялись нашего усиления? Да у них от страха зубы
стучат, от этой <суверенной демократии>.

Мы можем наладить нормальный диалог с <цивилизованным миром>, признав
Сталина психопатом и начав строить реальную демократию, а не
потемкинские деревни. А пока мы вынуждены дружить с Китаем и с Ираном,
которые продадут нас в любой момент, так как мы для них никогда и ни
при каких обстоятельствах не станем полноправными партнерами, для них
все остальные - вши тифозные.
От Мак
К K (02.12.2007 11:07:04)
Дата 03.12.2007 11:34:51

Троцкист Блюмкин тоже очень увлекался оккультизмом

"Весной 1923 года Блюмкин снова используется ОГПУ в весьма щекотливых контактах с петербургскими мистиками-оккультистами Александром Барченко и Генрихом Мебесом. ОГПУ тогда серьезно заинтересовалось оккультизмом, в частности проблемами психического воздействия на человека и толпу, гипнозом, суггестией и даже предсказаниями будущего. Тогда это называлось так: «считывание информации со слоев ноосферы».

Надо заметить, что сам Блюмкин испытывал постоянный интерес к таинственному и считал себя знающим каббалистом и оккультистом. Он серьезно изучал еврейскую мистику и пытался всячески проникнуть в тайны магии. Но «работа с магами» была прервана экстренной командировкой. Григорий Зиновьев, руководитель Коминтерна, пригласил Блюмкина работать секретным агентом Коминтерна с важнейшим заданием — помочь в очередной раз подготовить в Германии революцию. И снова Блюмкин консультирует «германских товарищей» по вопросам террора и подрывной деятельности."

Цитата из
http://militera.lib.ru/bio/savchenko/11.html

Содержание • «Военная литература» • Биографии



--------------------------------------------------------------------------------


Террорист Блюмкин — «игрок со смертью»

1
Голодный декабрь 1921 года. На всей территории бывшей Российской империи гуляет смерть. Эпидемии тифа и чумы, голод, безработица, разруха, повсеместные крестьянские восстания... Махно, атаман Антонов, тысячи других батек и атаманов «покоряют» огромные степные и лесные просторы республики.

Казалось, власть и правящая партия уже не контролируют даже собственный аппарат, где начинают появляться многочисленные оппозиции и «уклоны». Казалось, власть Советов доживает свои последние дни и удушит сама себя безумными декретами. Удивительно, что в это смутное время дикий голод и холод можно было «заглушить» стихами. Кто-то их писал, кто-то слушал, кто-то мечтал о славе поэта, когда все мечтали о хлебе...

В то страшное время в круг посетителей московского «Кафе поэтов», где завсегдатаями были Маяковский, Есенин, Мариенгоф, вошел странный субъект, у которого была репутация отчаянного террориста и заговорщика, — Яша Блюмкин (эсеровская партийная кличка «Живой»). В довольно замкнутый круг «литературной богемы» Блюмкина ввели Донат Черепанов (известный террорист и будущий «подельник» бандитки Маруси Никифоровой) и Юрий Саблин (сын крупного книгоиздателя и будущий «красный» командир). Эти двое молодых честолюбцев, лидеры левых эсеров, были друзьями известных поэтов.

Саблин дружил с Есениным, причем поэт в конце Семнадцатого входил в боевую эсеровскую дружину. Дошл Черепанов поддерживал знакомство с поэтом В. Ходасевичем. Тогда левым эсерам сочувствовали м
От K
К Мак (03.12.2007 11:34:51)
Дата 03.12.2007 14:32:22

Вы хорошо знаете биографию Блюмкина?

Он был не просто работником ОГПУ, он специализировался на разведке, в
том числе посредством <культурных контактов>. Например, именно
Блюнкин организовал поход Рериха в Тибет. Но англичане быстро
раскусили сию <научную экспедицию> и у Блюмкина не получилось завязать
контакты с буддистами. Цель похода была чисто политическая - устроить
англичанам головную боль на Тибете (= ворота в Индию), как позже чисто
политической была и экспедиция на Тибет нацистов, и абсолютно с той же
целью что и у Блюмкина, никакой Шамбалы нацисты никогда не искали на
Тибете. Как никогда не были нацисты и мистиками, весь мистицизм -
выдающаяся спецоперация немецкого генштаба. А ОГПУ не смогло эту тему
столь же шикарно использовать (даже экспедицию в Монголию отправляли к
местному <духовному лидеру>, они хотели заменить им только что
умершего главу буддистов, который живет на Тибете, поэтому там и
оказался Рерих. . . с Блюмкиным), когда надоела тема, мистиков ОГПУ
просто пустила в расход, так как мистики не понимали диалектики.
От Мак
К K (03.12.2007 14:32:22)
Дата 03.12.2007 17:11:28

Может и "Анненэрбе" тоже не было?

> никакой Шамбалы нацисты никогда не искали на
Тибете. Как никогда не были нацисты и мистиками, весь мистицизм -
выдающаяся спецоперация немецкого генштаба.

Может вообще в истории человечества и оккультизма не было? Все - спецоперация тайных рационалистов :-)))
От IGA
К K (03.12.2007 14:32:22)
Дата 03.12.2007 16:07:28

Тибет

> чисто политической была и экспедиция на Тибет нацистов

Насколько помню, нацисты измеряли там черепа местных жителей, и пришли к выводу что те почти арийцы.
От K
К IGA (03.12.2007 16:07:28)
Дата 03.12.2007 20:52:41

Геополитику делают не мистики, а прагматики

> Насколько помню, нацисты измеряли там черепа местных жителей, и
> пришли к выводу что те почти арийцы.

И Вы верите в эту чушь? Если почитать Гитлера, то он все расписал, что
ему было нужно, открыто и подробно. Стратегические цели никто не
прячет, они всегда очевидны. У Германии было две возможности, по
Гитлеру, или расшириться на Восток в союзе с Англией, оставив Англии
море, или отобрать у Англии колонии. А какова главная жемчужина в
Британской короне? Индия. Индия была для англичан всем, они психовали
от малейших намеков на ее безопасность. И так как Гитлер не смог
договориться с Англией (Черчилль арестовал посла к элите - Гесса и
начал бомбить Берлин), то оставался вариант 2, просчитанный в немецком
генштабе аж при Кайзере. Еще Кайзер ездил в Турцию и держал на руках
мальчика, который затем вырастет и станет главным фашистом на Ближнем
Востоке, его племянник - Арафат. Насер, советский друг, что высмеял
Высоцкий, имел на стене фотографию Гитлера, а после войны написал и
опубликовал письмо Гитлеру (на тот свет) - мы все равно тебя любим,
писал Насер (поддержка арабов доказала полную несостоятельностью
внешней политики СССР). Именно нацисты создали и возглавили все
спецслужбы арабских стран после войны. Персия была переименована в
Иран в 1935-м, и все востоковеды гадали, с какого бодуна шах
переименовал страну в какой-то непонятный Иран из Персии, коей она
была две с половиной тысячи лет, и что это за непонятная свастика
появилась в гербе. В армии почти все клубы были фашистскими, шах
находился под давлением своей армии, а в стране была создана
крупнейшая молодежная фашистская организация. Когда взяли бункер
Гитлера, вокруг валялись эсэсовцы азиатской внешности, это были
тибетцы. Вот для всего этого и было создано пойло под названием -
арийцы. Гитлер отрезал США от Латинской Америки (он воспользовался
испанскими связями, а в Испании тех времен у власти был его друг
фашист Франко, и связями Португалии, где так же у власти были фашисты,
половина диктаторов в Латинской Америке была фашистами, и Мексика была
другом, так как она была в противостоянии с США), но на самом деле
Гитлера интересовала Индия. Немцы буквально принудили японцев
подписать мирный договор со Сталиным (и сами с ним заключили договор,
удовлетворив все пожелания Сталина на оттяпывание от Польши территорий
и на откусывание даже от своего союзника - Румынии), так как задача
японцев была в проходе по северу Китая, который они и захватили в
первую очередь, и через Афганистан выйти на Индию. Роммелю осталось
переехать гусеницами группировку, которую только и смогли наскрести
англичане, в Ираке началось восстание и англичане начали эвакуировать
гражданский персонал, немецкие самолеты начали приземляться на
аэродромы Ирака.. Гитлеру осталось только проехать по Турции,
Ираку и Ирану, где его войска осыпали бы цветами братья немецкого
народа - арии. В арии тогда были записаны и турки, и арабы, и персы, в
те места были посланы тысячи немецких учителей и напечатанная
миллионными тиражами бредятина об ариях. Кстати евреи считались
<английскими шпионами> еще при Кайзере, и не без оснований, еврейская
диаспора Германии всегда поддерживала с англичанами особо теплые
отношения. Так что и антисемитизм Гитлера имеет вполне прагматическую
основу. Короче, это был мат англосаксонской империи. Красивый мат, 100
процентный. И вдруг весной 1941-го (в марте?) все отменили и даже
бросили на съедение армию Роммеля, ему не завозили горючего и
боеприпасы. Что же произошло? Есть такое мнение, что это то от нас и
стараются скрыть, что наши генералы, что коммунисты, что англосаксы,
врут все, эта правда не выгодна никому, почему же СССР потерял 20
миллионов населения. А дело было в амбициях Сталина, он таки решил
сделать всемирную пролетарскую революцию. И он, и остальные
большевики, писали, что столица ее должна находится в Берлине. СССР в
начале 20-х помогал коммунистам захватить власть в Германии, тогда
немцы насилу отбились, СССР немецких коммунистов финансировал, снабжал
оружием и даже поставлял им кадры (из прибалтов). И Гитлер об этом
прекрасно знал, сам против них сражался в начале 20-х. И когда Гитлер
изготовился к своему триумфу, Сталин начал стягивать ударную
группировку к. . . Гитлер все свои войска отправляет уничтожать в
Индии и Африке английское владычество, а Сталин тогда в прореху в
Карпатах делает бросок на Берлин. И на это раз мат получает Гитлер, а
у Сталина в руках оказывается вся Европа. Мечта о пролетарской
революции сбылась! В мае Гитлер отменил все планы и стал готовиться к
удару по СССР. Подготовится он смог только к середине лета, что и
предрешило для него исход войны. Так и получилось, что вместо того,
чтобы смотреть как два тигра, англосаксы и немцы, изничтожают друг
друга и истекают кровью, а в конце поединка слезть с дерева и забрать
себе плоды победы, на дереве оказались англосаксы, а мы и немцы
истекали кровью. Кошмарный сценарий первой мировой повторился вновь.
От Эконом
К K (02.12.2007 11:07:04)
Дата 02.12.2007 21:05:45

браво,коллега (-)
От Михайлов А.
К K (02.12.2007 11:07:04)
Дата 02.12.2007 11:51:17

Re: Делитесь опытом пропагандистской работы?

>Есть такой метод пропаганды -...останется осадок, вот ради осадка и стараются

Зафиксируем..

>Вы хоть понимаете, что Сталин был психопатом?

... а теперь применим к этой вашей фразе. Доказательств в виде ссылок на какие-либо медицинские или психологические исследования нет, а осадочек то остался... причем характерный такой осодочек - «Сталин — психопат, поэтому да здравствует товарищ Троцкий!» Причем это всё подается как видом выяснения истины, так сказать «нам нужна правда».

>И Вы уверены, что нельзя было в свое время прислушаться к Чаянову и наверняка к
>многим другим, которые предлагали альтернативы для развития с-х?
Ну от чего же не читали? почитали вот такой текстик -
http://az.lib.ru/c/chajanow_a_w/text_0020.shtml - и поняли что такая крестьянская утопия нам на фиг не нужна при всем уважении к Чаянову как исследователю.

>Из этих примеров вполне естественно вытекают и 1937-й год, и преследования в науке. >Сегодня Михайлов в любой момент готов объяснить, что буржуазные ученые ничего
>не понимают и поправить их диалектикой,

а теперь снова вспоминаем первое утверждение — опять таки никаких доказательств что Михайлов метафизически опровергал науку диалектикой нет и быть не может, а осодочек то остался — удалось связать имя своего оппонента с репрессиями 1937 года и преследованиями в науке. ну так как г-н Карамышев, будете извиняться за клевету или сразу красную кнопку жать?


>Мы можем наладить нормальный диалог с <цивилизованным миром>, признав
>Сталина психопатом и начав строить реальную демократию


Какие знакомые утверждения! Где-то мы их уже слышали лет так 20 назад.
От Monco
К Михайлов А. (02.12.2007 11:51:17)
Дата 02.12.2007 23:47:53

Ну что Вы хотите от Карамышева?

Вот прочитайте - https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/193/193477.htm 16.02.2007

А здесь ещё круче
https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/191/191899.htm 06.02.2007
Вывод - марксисты строили свои конструкции на фантастических основаниях, не
могли видеть реальные проблемы, узнавали о реальности только когда люди на
баррикады лезли. Поэтому марксисты были всегда заложниками ситуации, поэтому
они не могли и не хотели услышать здравые рекомендации того же Чаянова, да и
наверняка и не только его. Положение хоть как-то изменилось в лучшую сторону
только после прихода к власти прагматика Сталина. Приди к власти Троцкий -
положили бы в гробы весь народ во имя его и Маркса бредовых фантастических
идей. Так что не только экономика влияет на политику, но и идеология может
нагадить в экономику и политику не меньше.

Пройдёт год, и Карамышев сам себя опровергнет.
От Zhlob
К Monco (02.12.2007 23:47:53)
Дата 04.12.2007 12:08:10

Re: Порадуйте Алекса-Первого, дайте ему ссылку на этот свой пост.

Это ж натуральный механицизм марксизма в действии - или Сталин хороший, а Троцкий бяка, или наоборот, других вариантов Вы просто не видите.
От Monco
К Zhlob (04.12.2007 12:08:10)
Дата 04.12.2007 12:18:40

Не употребляйте слов, смысл которых Вам неизвестен. (-)
От Zhlob
К Monco (04.12.2007 12:18:40)
Дата 04.12.2007 16:44:07

Re: Марксистская клоунада очень предсказуема... (-)
От K
К Monco (02.12.2007 23:47:53)
Дата 03.12.2007 08:54:52

Re: Ну что...

> Вот прочитайте -
> https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/193/193477.htm 16.02.2007
> https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/191/191899.htm 06.02.2007

и что там не верно? Что Сталин был прагматиком и великим
администратором? Так так оно и было. Но он был еще и психопатом. И это
придется признать, иначе нам вход в будущее закрыт, ждет судьба тех,
кто жует бананы, только бананы у нас не растут. Или не верно, что
Троцкисты были бы страшнее Сталина, приди к власти? Вспомните судьбу
Кампучии, которую строили "строго по диалектике".


От Monco
К K (03.12.2007 08:54:52)
Дата 03.12.2007 10:21:33

Re: Ну что...

>> Вот прочитайте -
>> https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/193/193477.htm 16.02.2007
>> https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/191/191899.htm 06.02.2007
>
>и что там не верно?

Не видите противоречия? Ничем не могу Вам помочь.

>Вспомните судьбу
>Кампучии, которую строили "строго по диалектике".

Зачем Вы употребляете слова, смысл которых Вам непонятен?
От Кравченко П.Е.
К Михайлов А. (02.12.2007 11:51:17)
Дата 02.12.2007 17:14:10

Re: Делитесь опытом...

Гражданин К продолжает в манипулятивных целях говорить "мы" будучи крайне далек от взглядов местной публики. Сам он скорей ближе к Ниткину.
От K
К Кравченко П.Е. (02.12.2007 17:14:10)
Дата 03.12.2007 08:55:25

Re: Делитесь опытом...

> Гражданин К продолжает в манипулятивных целях говорить "мы" будучи
> крайне далек от взглядов местной публики. Сам он скорей ближе к
> Ниткину.

Мы - это русские, если Вы преждк всего диалектик, то к Вам это не
относится
От Кравченко П.Е.
К K (03.12.2007 08:55:25)
Дата 03.12.2007 22:12:25

Так и я про тоже.

>> Гражданин К скорей ближе к
>> Ниткину.
>
>Мы - это русские, если Вы преждк всего диалектик, то к Вам это не
>относится
Ниткин как раз подходит под определение "русский". более того, он даже русский православный патриот. можно сказать дважды русский.
П.С. Кстати, и я с большинством местной публики, о котором идет речь, не совпадаю по взглядам, но видимо ближе Вашего.
От Almar
К IGA (01.12.2007 14:39:31)
Дата 01.12.2007 15:19:16

а в чем рассизм то?

>Продолжаем увлекаться троцкизмом с расистким душком.

а в чем рассизм то? Ведь рассизм предполагает разделение людей на рассы: высшие и низшие.
От IGA
К Almar (01.12.2007 15:19:16)
Дата 01.12.2007 16:57:12

расизм

>> Продолжаем увлекаться троцкизмом с расистким душком.
> а в чем рассизм то? Ведь рассизм предполагает разделение людей на рассы: высшие и низшие.

Думаю, очевидно, что себя-то Троцкий не относил к "злым бесхвостым обезьянам, именуемым людьми".

Но даже если относил, эти фразы - дополнительная иллюстрация его расисткого мировоззрения, выпукло представленного в выступлении 1932 года. Дескать, "человек есть довольно ленивое животное", а вот коммунистический сверхчеловек, которого ещё предстоит сделать "в реторте химика", будет уже не животным, но человеком. Высшей расой по отношению к этим противным "бесхвостым обезъянам".
От Almar
К IGA (01.12.2007 16:57:12)
Дата 01.12.2007 19:49:44

похоже вы все-таки не знаете значение слова "расизм"

>Думаю, очевидно, что себя-то Троцкий не относил к "злым бесхвостым обезьянам, именуемым людьми".

очень странная ваша мысль. Троцкий пишет "До тех пор, пока гордые своей техникой, злые бесхвостые обезьяны, именуемые людьми, будут строить армии и воевать". Но как известно он был создателем и руководителем красной армии. Стало быть он тоже "строил армии и воевал". Почему жы вы думаете, что он себя к ним не относил?

>Но даже если относил, эти фразы - дополнительная иллюстрация его расисткого мировоззрения, выпукло представленного в выступлении 1932 года. Дескать, "человек есть довольно ленивое животное", а вот коммунистический сверхчеловек, которого ещё предстоит сделать "в реторте химика", будет уже не животным, но человеком. Высшей расой по отношению к этим противным "бесхвостым обезъянам".

похоже вы все-таки не знаете значение слова "расизм". Вот вы например, считате себя более человечным, чем питекантропы? Вы расист?
От IGA
К Almar (01.12.2007 19:49:44)
Дата 01.12.2007 20:43:55

Расизм

> очень странная ваша мысль. Троцкий пишет "До тех пор, пока гордые своей техникой, злые бесхвостые обезьяны, именуемые людьми, будут строить армии и воевать". Но как известно он был создателем и руководителем красной армии. Стало быть он тоже "строил армии и воевал". Почему жы вы думаете, что он себя к ним не относил?

Это вполне разумное предположение. Обычно людям не нравится, когда их называют "бесхвостыми обезьянами". Вряд ли и Троцкий сам себя так называл.

>> Но даже если относил, эти фразы - дополнительная иллюстрация его расисткого мировоззрения, выпукло представленного в выступлении 1932 года. Дескать, "человек есть довольно ленивое животное", а вот коммунистический сверхчеловек, которого ещё предстоит сделать "в реторте химика", будет уже не животным, но человеком. Высшей расой по отношению к этим противным "бесхвостым обезъянам".
> похоже вы все-таки не знаете значение слова "расизм".

Тогда, пожалуйста, раскройте правильное значение этого слова.

> Вот вы например, считате себя более человечным, чем питекантропы? Вы расист?

Возможно, но к делу моя личность отношения не имеет.
От Almar
К IGA (01.12.2007 20:43:55)
Дата 02.12.2007 12:20:56

Re: Расизм

>Это вполне разумное предположение. Обычно людям не нравится, когда их называют "бесхвостыми обезьянами". Вряд ли и Троцкий сам себя так называл.

да кто его знает, что людям нравится. Вот вы например, постоянно таcкаете сюда клевету, и всякий раз вас за то называют клевтеником. Но тащите снова и снова. Так похоже вам это нравится?

>> похоже вы все-таки не знаете значение слова "расизм".
>Тогда, пожалуйста, раскройте правильное значение этого слова.

в словарь слазьте - там есть

>> Вот вы например, считате себя более человечным, чем питекантропы? Вы расист?
>Возможно, но к делу моя личность отношения не имеет.

как же не имеет то? Если вы считаете Троцкого расистом, и сам вы расист, то значит вы троцкист.
От IGA
К Almar (02.12.2007 12:20:56)
Дата 03.12.2007 03:53:32

Re: Расизм

> да кто его знает, что людям нравится. Вот вы например, постоянно таcкаете сюда клевету, и всякий раз вас за то называют клевтеником.

Сам Вы клеветник.

>>> похоже вы все-таки не знаете значение слова "расизм".
>> Тогда, пожалуйста, раскройте правильное значение этого слова.
> в словарь слазьте - там есть

Я уже приводил цитату. Могу повторить: "совокупность антинаучных концепций, основу которых составляют положения о физической и психической неравноценности человеческих рас..."
Троцкий - именно такую неравноценность рас декларировал в качестве цели.

>>> Вот вы например, считате себя более человечным, чем питекантропы? Вы расист?
>> Возможно, но к делу моя личность отношения не имеет.
> как же не имеет то? Если вы считаете Троцкого расистом, и сам вы расист, то значит вы троцкист.

Да хоть бы и троцкист. Троцкий был умным, возможно даже гениальным человеком, в отличие от некоторых его эпигонов (не буду указывать пальцем, но думаю, понятно и так).
От Almar
К IGA (03.12.2007 03:53:32)
Дата 03.12.2007 10:58:16

Re: Расизм

>> да кто его знает, что людям нравится. Вот вы например, постоянно таcкаете сюда клевету, и всякий раз вас за то называют клевтеником.
>Сам Вы клеветник.

как вам будет угодно

>Я уже приводил цитату. Могу повторить: "совокупность антинаучных концепций, основу которых составляют положения о физической и психической неравноценности человеческих рас..." Троцкий - именно такую неравноценность рас декларировал в качестве цели.

вам пожалуй надо ещё раз в словарь слазить, но уже теперь чтобы найти там определение термина "раса". На всякий случай вам контрольный вопрос: питекантропы, неадтертальцы и гомосапиенсы - это разные расы?

>> как же не имеет то? Если вы считаете Троцкого расистом, и сам вы расист, то значит вы троцкист.
>Да хоть бы и троцкист.

да вас, я смотрю, как ни назови - все с гуся вода. То нашистом себя называли, потом открестились, то теперь троцкистом. Ладно, продолжайте беседовать свою вумную беседу.

От K
К IGA (01.12.2007 16:57:12)
Дата 01.12.2007 19:46:44

Не люблю Троцкого, но вступлюсь

> Но даже если относил, эти фразы - дополнительная иллюстрация его
> расисткого мировоззрения, выпукло представленного в выступлении 1932
> года. Дескать, "человек есть довольно ленивое животное", а вот
> коммунистический сверхчеловек, которого ещё предстоит сделать "в
> реторте химика", будет уже не животным, но человеком. Высшей расой
> по отношению к этим противным "бесхвостым обезъянам".

1. В те времена, в 20-х и 30-х годах, мечтали о евгенике не только
нацисты, но и все остальные, поголовно. Сегодня собираются лечить
генные заболевания, затем родители захотят, чтобы их будущий ребенок
еще и был красивым, умным, сильным. Это реальность, и всякие обзывалки
здесь не помогут. Олимпийский комитет уже проводил заседания, ожидая
появления в ближайшие годы на спортивной арене людей обработанных при
помощи генной инженерии.


2. Сегодня по ТВЦ смотрел передачу <Радек против Гитлера>, и там
цитировалась статья Сталина года 1922-го. Сталин писал, что скорая
революция в Германии. . . это событие главнее 1917-го года. . .
несомненно революционный центр переедет в Берлин. Так что ничем Сталин
в те времена не отличался от Троцкого, все они ждали мировую
революцию, а революцию в России считали лишь вспомогательной, и очень
сомневаюсь, что жалели бы трупы русских для достижения этой цели, что
Ленин, что Троцкий, что Сталин. Не были они никогда <русскими
патриотами>, всегда были, как сейчас принято говорить, глобалистами.
От IGA
К K (01.12.2007 19:46:44)
Дата 01.12.2007 20:46:11

Re: Не люблю...

> 1. В те времена, в 20-х и 30-х годах, мечтали о евгенике не только нацисты, но и все остальные, поголовно.

Даже Сталин?

> Это реальность, и всякие обзывалки здесь не помогут.

Я и не обзываюсь, я выясняю факты.

> Так что ничем Сталин в те времена не отличался от Троцкого, все они ждали мировую революцию

Вопрос не о мировой революции, а о расизме.
От K
К IGA (01.12.2007 20:46:11)
Дата 01.12.2007 23:25:14

Re: Не люблю...

> Я и не обзываюсь, я выясняю факты.

Какие еще факты? Из-за того, что мужик заявил - "весь мир бардак, все
бабы. . . ", подозреваете его в рассизме? Кстати, доказательство вины
лежит на стороне обвинения. Пока не доказано - Троцкий не винен.
От Monco
К K (01.12.2007 23:25:14)
Дата 01.12.2007 23:30:03

Похоже, что IGA просто развлекается таким образом. (-)