От Alex55
К WFKH
Дата 22.11.2007 17:02:23
Рубрики Прочее; Тексты;

Лучшее для немногих - враг хорошего для всех

>Забыл название восточного единоборства, в котором, как и в самбо, используется прием "непротивления" нападающему. Важно избежать столкновения и дать дополнительный импульс по траектории его движения.
>Противодействие стимулирует противника, а умное содействие очень скоро выявляет его несостоятельность.
И кто у нас противник? Ваш покорный слуга?
Ну, что Вы, я не бью, я строю, притом не на песке.

>У Вас еще слишком много советских идеологических заготовок, которые в корне противоречат даже историческому материализму, который признает закономерность эволюционного развития и капиталистического периода.
Это устарело.
Мир стал определенно технически управляем в середине 20 века.
Закономерность собственной деятельности, например, забивания гвоздей, забивающий может выбирать из некоторого количества альтернатив. А если он не связан ответственностью за результат, то может выбирать и произвольно.
Может забивать гвозди все хуже и хуже, просто так, для прикола. Никакая общественная наука не в силах его остановить

>Что Вы можете противопоставить эффективности использования личной инициативы предприимчивых людей? Чиновники, распоряжающиеся "ничейным" добром - худший вариант неэффективного управления экономикой и политикой.
Вот именно, инициативе предприимчивых людей должна быть противопоставлена ответственность разумных людей, иначе первые стянут все одеяло на себя.

>Поменялись не правила, а масштабы. Спросите любого чиновника даже районного звена или уровня предприятия 70-80-х г.г. Все было, только чуть более скромно. Вы витаете в мире иллюзий.
Я лучше Вас спрошу: что Вы имеете в виду, когда говорите о неизменности правил?
Что законы и подзаконные акты РФ тождественны или равноценны таковым в СССР?
Что механизм ответственности власти (номинальный и реальный) не изменился?
Что результаты действия нынешних правил отличаются от прежних результатов не качественно, а только количественно?

>Внешние условия меняются намного быстрее, чем психология и идеология людей. До сих пор сохранились отголоски деления русских, немцев, французов и т.д. по границам "древних" княжеств. Менталитет - психология не одежка, которую легко поменять. Если Вы этого не понимаете, то придется еще много читать по этой теме.
>"Прикрываться" можно всем, чем удобно. Наиболее удобны для манипуляторов психологические и идеологические заморочки - вот и пользуются.
Знаете, антисоветски ангажированный стиль Ваших суждений настолько красноречив, что разговор с Вами перестает быть интересен.
Как будто за декаду до выборов кто-то дал заболтайцам команду начать гвалт.

>Эко Вас прорвало!? Еще отвергаете психологизм. Это "классика" брежневской пропаганды! "Возникает" чирей на неудобном месте, а среди людей, чтобы перейти от ремесленного к капиталистическому производству, нужно идейное обоснование многих теоретиков и идеологов. Иначе никакие революции не стали бы возможными.
>Сначала возникают идеи возможных действий. Потом происходит длительный процесс их анализа, сопоставления и лишь затем, логически и эмоционально приемлемые варианты реализуются в действия и результаты.
>А коммунизм. в том виде, а каком он некогда представлялся останется в несбыточных мечтах и исторических свидетельствах. Будет более умеренное и более эффективное социальное устройство, чем капитализм или "коммунизм".
Не понял логики этих абзацев и их связи с предшествующим моим текстом.

Дальше по-моему ниже плинтуса - массовик-затейник, а не оппонент в дискуссии
Давайте сэкономим время.
От WFKH
К Alex55 (22.11.2007 17:02:23)
Дата 22.11.2007 20:56:40

Появится понимание и "плинтус" станет выше.

Консолидарист.

>>Противодействие стимулирует противника, а умное содействие очень скоро выявляет его несостоятельность.
>И кто у нас противник? Ваш покорный слуга?
>Ну, что Вы, я не бью, я строю, притом не на песке.

Переходите на личности без всяких поводов.

>>У Вас еще слишком много советских идеологических заготовок, которые в корне противоречат даже историческому материализму, который признает закономерность эволюционного развития и капиталистического периода.
>Это устарело.
>Мир стал определенно технически управляем в середине 20 века.
...
>Может забивать гвозди все хуже и хуже, просто так, для прикола. Никакая общественная наука не в силах его остановить

"Забивайте" и дальше, только и гвозди надо производить и "забивальщику" кушать захочется.

>Вот именно, инициативе предприимчивых людей должна быть противопоставлена ответственность разумных людей, иначе первые стянут все одеяло на себя.

Если предприниматели не разумны, то кто тогда и по каким критерия назначается разумным?

>>Поменялись не правила, а масштабы. Спросите любого чиновника даже районного звена или уровня предприятия 70-80-х г.г. Все было, только чуть более скромно. Вы витаете в мире иллюзий.
>Я лучше Вас спрошу: что Вы имеете в виду, когда говорите о неизменности правил?
>Что законы и подзаконные акты РФ тождественны или равноценны таковым в СССР?
>Что механизм ответственности власти (номинальный и реальный) не изменился?
>Что результаты действия нынешних правил отличаются от прежних результатов не качественно, а только количественно?

Вот именно! Все это - вариации одной системы "лжи, страха и насилия" в различной пропагандистской упаковке.

>>"Прикрываться" можно всем, чем удобно. Наиболее удобны для манипуляторов психологические и идеологические заморочки - вот и пользуются.
>Знаете, антисоветски ангажированный стиль Ваших суждений настолько красноречив, что разговор с Вами перестает быть интересен.
>Как будто за декаду до выборов кто-то дал заболтайцам команду начать гвалт.

Скорее похоже, что "папа" дал команду: "давить пришельцев".

>>Эко Вас прорвало!? Еще отвергаете психологизм. Это "классика" брежневской пропаганды! "Возникает" чирей на неудобном месте, а среди людей, чтобы перейти от ремесленного к капиталистическому производству, нужно идейное обоснование многих теоретиков и идеологов. Иначе никакие революции не стали бы возможными.
>>Сначала возникают идеи возможных действий. Потом происходит длительный процесс их анализа, сопоставления и лишь затем, логически и эмоционально приемлемые варианты реализуются в действия и результаты.
>>А коммунизм. в том виде, а каком он некогда представлялся останется в несбыточных мечтах и исторических свидетельствах. Будет более умеренное и более эффективное социальное устройство, чем капитализм или "коммунизм".
>Не понял логики этих абзацев и их связи с предшествующим моим текстом.

>Дальше по-моему ниже плинтуса - массовик-затейник, а не оппонент в дискуссии
>Давайте сэкономим время.

Да, "экономика должна быть экономной", особенно если понимание иссякло. Появится понимание и "плинтус" станет выше.

Гармония - реализуемая функциональность.
От Alex55
К WFKH (22.11.2007 20:56:40)
Дата 22.11.2007 23:28:00

Re: Появится понимание...

>Переходите на личности без всяких поводов.
По-видимому нарушилась синхронизация диалога.

>>Может забивать гвозди все хуже и хуже, просто так, для прикола. Никакая общественная наука не в силах его остановить
>
>"Забивайте" и дальше, только и гвозди надо производить и "забивальщику" кушать захочется.
Кушать и гвозди ему обеспечивает круговая порука

>>Вот именно, инициативе предприимчивых людей должна быть противопоставлена ответственность разумных людей, иначе первые стянут все одеяло на себя.
>
>Если предприниматели не разумны, то кто тогда и по каким критерия назначается разумным?
Это не вопрос.
Вопрос, кем назначается и как.

>Вот именно! Все это - вариации одной системы "лжи, страха и насилия" в различной пропагандистской упаковке.
Весьма субъективно.

>Скорее похоже, что "папа" дал команду: "давить пришельцев".
Не владею Вашим образным контекстом

>Да, "экономика должна быть экономной", особенно если понимание иссякло. Появится понимание и "плинтус" станет выше.
Взаимопонимание
От WFKH
К Alex55 (22.11.2007 23:28:00)
Дата 23.11.2007 00:42:28

"По-видимому нарушилась синхронизация диалога." (-)