От miron
К Леонид
Дата 13.11.2007 10:27:00
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Спасибо за отзыв. Примеры интересные. (-)
От Petka
К miron (13.11.2007 10:27:00)
Дата 14.11.2007 10:19:24

Все было бы хорошо, если бы...

Все было бы хорошо, если бы длинные очереди не заканчивались дефицитом. То есть полным исчезновением с прилавков и с последующей продажей из-под прилавка по спекулятивным ценам! Вспомните судьбу сухой колбасы. Это стало источником обогащения торгово-спекулятивной мафии, уничтожившей СССР...
От miron
К Petka (14.11.2007 10:19:24)
Дата 14.11.2007 12:17:48

Не надо путать социализм и перестройку (-)
От Petka
К miron (14.11.2007 12:17:48)
Дата 15.11.2007 11:09:03

Re: Не надо...

Все это было задолго до перестройки. Собственно это и было если не причиной, то оправданием перестройки...
От miron
К Petka (15.11.2007 11:09:03)
Дата 15.11.2007 11:48:46

Это было и будет всегда, вопрос в мере.

>Все это было задолго до перестройки. Собственно это и было если не причиной, то оправданием перестройки...>

Мафия, уничтоженная Сталиным в 1937 году, возродилась после войны, когда горы конфискованного умушества попали в комиссионки. И Сталин ничего не мог сделать. Все это покруче было, чем в 1985 году. Но были механизмы и силы, которые не допускали сверхроста мафии. Эти механизмы и силы были ликвидированыв в 1987 году. Один из них – система анонимок. Если мафия зарывалась, то шли анонимки о ее сверхпотреблении. Потратить деньги всласть в СССР было очень сложно. Нужна была заграница. Там денеюки можно тратить бесконтрольно. Но там был контроль старых большевиков в выездных комиссиях, которым все было по фигу. Их просто так не заставишь. Если шли сигналы на плохое поведение за рубежом, то они поступали в выездные комиссии и КГБ. Конкуренция между КГБ и партконтролем, а также КРУ и милицией предупреждала возможность сговора. И после было уже трудно поехать погулять. То есть деньги есть, а потратить не на что. Как подпольный миллионер Корейка.

Система была стабильна хотя и были колебания. При попытке Андропова унять мафию очень скоро в производстве оказалось 100 тыс дел по расследованию экономических преступлений [ ]. Откат произошел при Черненко. Если бы затем пришел Романов или Гришин, то гайки снова бы закрутили. И так – вечное движение. Не хватило малого – четкой процедуры смены Верховной власти и четко прописанной конституции, запрещавшей разрушение основных структур советской системы – безнал, выездные комиссии и монополия внешней торговли. Но марксизм не дал возможности установить, что эти системы были основными.
От Petka
К miron (15.11.2007 11:48:46)
Дата 16.11.2007 12:57:30

Нет, при Сталине этого не было!

>>Все это было задолго до перестройки. Собственно это и было если не причиной, то оправданием перестройки...>
>
>Мафия, уничтоженная Сталиным в 1937 году, возродилась после войны, когда горы конфискованного умушества попали в комиссионки. И Сталин ничего не мог сделать.

Вы забыли, что в 1947 году была денежная реформа конфискационного типа. И владельцы мешков с деньгами оставались без денег. Никакой мафии при Сталине не было. Спекулянты были, а мафии, то есть организации - не было. Об этом я писал и здесь, и вот здесь:
http://sladkov.flyfolder.ru/topic3.html
От Iva
К Petka (16.11.2007 12:57:30)
Дата 20.11.2007 16:54:14

Re: Нет, при...

Привет

>Вы забыли, что в 1947 году была денежная реформа конфискационного типа. И владельцы мешков с деньгами оставались без денег. Никакой мафии при Сталине не было. Спекулянты были, а мафии, то есть организации - не было. Об этом я писал и здесь, и вот здесь:
> http://sladkov.flyfolder.ru/topic3.html

Ага :-). Была статья про судебный процесс 1949? про теневой стройтрест. Стройтрест - это вам не хухры мухры и его глава, заседавший на областных торжественных собраниях по поводу годовщин.

Владимир
От Iva
К Iva (20.11.2007 16:54:14)
Дата 20.11.2007 16:57:52

Вот ссылка

Привет

http://www.ko.ru/document_for_print.asp?d_no=3386

Владимир
От miron
К Petka (16.11.2007 12:57:30)
Дата 16.11.2007 14:49:59

Блажен, кто верует

>Вы забыли, что в 1947 году была денежная реформа конфискационного типа. И владельцы мешков с деньгами оставались без денег.>

Я ничего не забыл. Убрали только то, что на поверхности, товары остались. Вспомните Жукова, у которого нашли 67 тыс метров тканей... Вспомните картины у акад Виноградова, которые он наменял в годы войны...

> Никакой мафии при Сталине не было. Спекулянты были, а мафии, то есть организации - не было.>

Блажен, кто верует. Не зря Жуков делал зачистку в Одессе?

> Об этом я писал и здесь, и вот здесь:
> http://sladkov.flyfolder.ru/topic3.html>

Не убедительно писали.
От Petka
К miron (16.11.2007 14:49:59)
Дата 18.11.2007 01:36:55

Re: Блажен, кто...

>>Вы забыли, что в 1947 году была денежная реформа конфискационного типа. И владельцы мешков с деньгами оставались без денег.>
>
>Я ничего не забыл. Убрали только то, что на поверхности, товары остались. Вспомните Жукова, у которого нашли 67 тыс метров тканей... Вспомните картины у акад Виноградова, которые он наменял в годы войны...

>> Никакой мафии при Сталине не было. Спекулянты были, а мафии, то есть организации - не было.>
>
>Блажен, кто верует. Не зря Жуков делал зачистку в Одессе?

>> Об этом я писал и здесь, и вот здесь:
>> http://sladkov.flyfolder.ru/topic3.html>
>
>Не убедительно писали.

Мафия возможна только при сращивании спекулянтов с партийной верхушкой. За областными партийными верхушками при Сталине следили специальные отделы НКВД, подчиненные непосредственно Москве и от областной верхушки независимые. Потом Хрущев отменил эту систему (слежки или контроля - название выбирайте сами). Поэтому я и утверждаю, что не было мафиозной организации до Хрущева.