От Морячок
К Temnik-2
Дата 01.11.2007 18:34:16
Рубрики Россия-СССР; История; Идеология; Компромисс;

Повторяю для непонятливых : рация - на бронепоезде !

Здравствуйте !

Всё-таки монгольское иго даёт себя знать ! :-)))А крестьянскими вождями были(только первого ряда!):
Нестор Махно, В.И. Чапаев, Григорий Котовский, Александр Пархоменко, Щорс, Дыбенко, Железняк, Вакуленчук и т.д.
К сожалению, "фафики", выучившиеся из кухаркиных детей, самовлюбленно отказывают крестьянской массе в самоорганизации, представляя 2 года в окопах как некую конференцию Вообще-то, сама по себе жизнь в окопах учит - но только тех, кто понимает. А дипломичики-университетики ума никому не прибавиляли никогда, так, плодили образованщину.
На мыло интелей-дебилов, ничего не понявших, и ни чему не научившихся! Да здравствует новая пролетарская интеллигенция !


Делай, что должно - и будь, что будет !
От Temnik-2
К Морячок (01.11.2007 18:34:16)
Дата 01.11.2007 19:41:33

Re: Повторяю для...

>Здравствуйте !

>Всё-таки монгольское иго даёт себя знать ! :-)))А крестьянскими вождями были(только первого ряда!):
>Нестор Махно, В.И. Чапаев, Григорий Котовский, Александр Пархоменко, Щорс, Дыбенко, Железняк, Вакуленчук и т.д.


Прекрасно. И какую роль Махно, Котовский, Пархоменко, Щорс, Дыбенко играли в становлении "советского проекта"? :)
От Artur
К Temnik-2 (01.11.2007 19:41:33)
Дата 01.11.2007 20:25:34

Re: Я тоже повторяю для...

>>Здравствуйте !
>
>>Всё-таки монгольское иго даёт себя знать ! :-)))А крестьянскими вождями были(только первого ряда!):
>>Нестор Махно, В.И. Чапаев, Григорий Котовский, Александр Пархоменко, Щорс, Дыбенко, Железняк, Вакуленчук и т.д.
>

>Прекрасно. И какую роль Махно, Котовский, Пархоменко, Щорс, Дыбенко играли в становлении "советского проекта"? :)

Повторяю для оригиналов - народ,имеющий своё мировозрение, не может быть манипулируем со стороны, следовательно он заставляет меняться мировозрение, которое ему пытаються навязать, и которое ему не подходит. Мировозрение меняет не сам народ, его меняют те, кто професионально занимается такими вопросами, но он вынужден менять мировозрение, что бы оно имело отклик в народе, а он как политик получил опору в народе.
Это же так элементарно ;-)
Наверно не надо говорить, как изменился марсизм в России, став марксизмом-ленинизмом.
От Ф.А.Ф.
К Artur (01.11.2007 20:25:34)
Дата 01.11.2007 21:01:06

Сила логики

>>>Здравствуйте !
>>
>>>Всё-таки монгольское иго даёт себя знать ! :-)))А крестьянскими вождями были(только первого ряда!):
>>>Нестор Махно, В.И. Чапаев, Григорий Котовский, Александр Пархоменко, Щорс, Дыбенко, Железняк, Вакуленчук и т.д.
>>
>
>>Прекрасно. И какую роль Махно, Котовский, Пархоменко, Щорс, Дыбенко играли в становлении "советского проекта"? :)
>
> народ,имеющий своё мировозрение, не может быть манипулируем со стороны,

Ну что ж, продолжим для эксперимента Ваше высказывание. Итак,

1. народ, имеющий своё мировозрение, не может быть манипулируем со стороны
2. всякий народ, чтобы состояться как народ, должен иметь свое мировоззрение
3. Вывод: ни один народ не может быть манипулируем со стороны

Итог: «Манипуляцию сознанием» СГКМ - в печку :)

>следовательно он заставляет меняться мировозрение, которое ему пытаються навязать, и которое ему не подходит. Мировозрение меняет не сам народ, его меняют те, кто професионально занимается такими вопросами, но он вынужден менять мировозрение, что бы оно имело отклик в народе, а он как политик получил опору в народе.

Манипулятору не всегда обязательно менять мировоззрение человека, чтобы им манипулировать. Вспомните пример из СГ когда адвокат манипулировал присяжными, зная ключики к мировоззрению каждого.

>Наверно не надо говорить, как изменился марсизм в России, став марксизмом-ленинизмом.

Ага. Изменили, чтобы удобнее было манипулировать.

>Это же так элементарно ;-)

Вот именно! :)
От Замоскворецкий
К Ф.А.Ф. (01.11.2007 21:01:06)
Дата 03.11.2007 13:18:29

Re: Сила логики

>> народ,имеющий своё мировозрение, не может быть манипулируем со стороны,
>
>Ну что ж, продолжим для эксперимента Ваше высказывание. Итак,

>1. народ, имеющий своё мировозрение, не может быть манипулируем со стороны
>2. всякий народ, чтобы состояться как народ, должен иметь свое мировоззрение
>3. Вывод: ни один народ не может быть манипулируем со стороны

>Итог: «Манипуляцию сознанием» СГКМ - в печку :)

Может быть, для того, чтобы манипуляция сознанием была успешной, нужно как раз разрушить народ? В принципе, это не противоречит идеям "Манипуляции сознанием".
От Artur
К Ф.А.Ф. (01.11.2007 21:01:06)
Дата 01.11.2007 22:23:04

Re: Сила логики

>>>>Здравствуйте !
>>>
>>>>Всё-таки монгольское иго даёт себя знать ! :-)))А крестьянскими вождями были(только первого ряда!):
>>>>Нестор Махно, В.И. Чапаев, Григорий Котовский, Александр Пархоменко, Щорс, Дыбенко, Железняк, Вакуленчук и т.д.
>>>
>>
>>>Прекрасно. И какую роль Махно, Котовский, Пархоменко, Щорс, Дыбенко играли в становлении "советского проекта"? :)
>>
>> народ,имеющий своё мировозрение, не может быть манипулируем со стороны,
>
>Ну что ж, продолжим для эксперимента Ваше высказывание. Итак,

>1. народ, имеющий своё мировозрение, не может быть манипулируем со стороны
>2. всякий народ, чтобы состояться как народ, должен иметь свое мировоззрение
>3. Вывод: ни один народ не может быть манипулируем со стороны

>Итог: «Манипуляцию сознанием» СГКМ - в печку :)

Не совсем коректно, так как на самом деле должна быть некая инфраструктура, которая должна заниматься выработкой и модернизацией такого мировозрения, и иметь структуры для обратной связи с обществом. Так же должны быть структуры, которые должны это мировозрение доносить до каждого человека в обществе. И это только короткий перечень необходимых вещей. Мировзрение должно быть оригинальным и обладать достаточной степенью универсальности, или иметь оригинальную трактовку

Таких стран всегда в мире очень немного. И в этом вопросе я всегда расходился, кстати говоря, с СГКМ, так как он слишком легко обходил вопросы инфраструктур обеспечения самостоятельности.

Россия до револлюция была православной, а Запад - католический, т.е массоны и прочие не могли никак манипулировать страной с другим мировозрением, которое независимо от них самовоспроизводилось, и являлось основой для общества.


>>следовательно он заставляет меняться мировозрение, которое ему пытаються навязать, и которое ему не подходит. Мировозрение меняет не сам народ, его меняют те, кто професионально занимается такими вопросами, но он вынужден менять мировозрение, что бы оно имело отклик в народе, а он как политик получил опору в народе.
>
>Манипулятору не всегда обязательно менять мировоззрение человека, чтобы им манипулировать. Вспомните пример из СГ когда адвокат манипулировал присяжными, зная ключики к мировоззрению каждого.

>>Наверно не надо говорить, как изменился марсизм в России, став марксизмом-ленинизмом.
>
>Ага. Изменили, чтобы удобнее было манипулировать.

Может еще раскажете как его изменили для манипулирования, и приведете объяснения, почему стало легче манипулировать, благодаря таким изменениям, для вас же это такой пустяк, вы же лицо посвященное в тайны управления миром.

>>Это же так элементарно ;-)
>
>Вот именно! :)

Как хорошо встретить полное взаимопонимание.
От Ф.А.Ф.
К Artur (01.11.2007 22:23:04)
Дата 01.11.2007 23:10:19

о пользе посещения кладбищ

>Россия до револлюция была православной, а Запад - католический, т.е массоны и прочие не могли никак манипулировать страной с другим мировозрением, которое независимо от них самовоспроизводилось, и являлось основой для общества.

Будете в Питере - обязательно зайдите на старое Никольское кладбище, ту его часть, где похоронена русская элита 18 века.
Ведь вот что интересно. Православных крестов Вы там не найдете... зато масонских символов на каждом камне по десять штук.
Это к вопросу о невозможности для масонов управлять и манипулировать народом "с мировоззрением". :)
От Artur
К Ф.А.Ф. (01.11.2007 23:10:19)
Дата 02.11.2007 07:58:21

Re: о пользе...

>>Россия до револлюция была православной, а Запад - католический, т.е массоны и прочие не могли никак манипулировать страной с другим мировозрением, которое независимо от них самовоспроизводилось, и являлось основой для общества.
>
>Будете в Питере - обязательно зайдите на старое Никольское кладбище, ту его часть, где похоронена русская элита 18 века.
>Ведь вот что интересно. Православных крестов Вы там не найдете... зато масонских символов на каждом камне по десять штук.
>Это к вопросу о невозможности для масонов управлять и манипулировать народом "с мировоззрением". :)


Да хоть вся элита будет массонской - результат не меняется, если объект, которым ты пытаешься управлять, имеет свое собственное поведение. Меняется поведение страны и проч. то, что зависит он элиты. Мне даже как то стыдно напоминать вам про этничность, и про то, что стереотипы поведения не зависят от сознания
От Ф.А.Ф.
К Artur (02.11.2007 07:58:21)
Дата 02.11.2007 09:37:18

О терминах

>>Будете в Питере - обязательно зайдите на старое Никольское кладбище, ту его часть, где похоронена русская элита 18 века.
>>Ведь вот что интересно. Православных крестов Вы там не найдете... зато масонских символов на каждом камне по десять штук.
>>Это к вопросу о невозможности для масонов управлять и манипулировать народом "с мировоззрением". :)
>

>Да хоть вся элита будет массонской - результат не меняется, если объект, которым ты пытаешься управлять, имеет свое собственное поведение. Меняется поведение страны и проч. то, что зависит он элиты. Мне даже как то стыдно напоминать вам про этничность, и про то, что стереотипы поведения не зависят от сознания


Ваши термины с трудом поддаются дешифровке. Но, судя по всему, в рамках Вашей парадигмы меня интересует прежде всего "поведение страны" и именно о нем я и веду речь. Стереотипы поведения, песни и пляски, народное творество - темы безусловно оч интересные, но для другого разговора.
От Artur
К Ф.А.Ф. (02.11.2007 09:37:18)
Дата 02.11.2007 12:24:38

Re: О терминах

>>>Будете в Питере - обязательно зайдите на старое Никольское кладбище, ту его часть, где похоронена русская элита 18 века.
>>>Ведь вот что интересно. Православных крестов Вы там не найдете... зато масонских символов на каждом камне по десять штук.
>>>Это к вопросу о невозможности для масонов управлять и манипулировать народом "с мировоззрением". :)
>>
>
>>Да хоть вся элита будет массонской - результат не меняется, если объект, которым ты пытаешься управлять, имеет свое собственное поведение. Меняется поведение страны и проч. то, что зависит он элиты. Мне даже как то стыдно напоминать вам про этничность, и про то, что стереотипы поведения не зависят от сознания
>

>Ваши термины с трудом поддаются дешифровке.

А вы спросите, не бойтесь, всё что смогу, объясню более понятным образом.

>Но, судя по всему, в рамках Вашей парадигмы меня интересует прежде всего "поведение страны" и именно о нем я и веду речь.

Я уже вам говорил о высшей математике и арифметике. Реакция общества сильно ограничивает возможности элиты делать со страной то, что они хотят, вы думаете почему русская элита начала разборку механизмов этнического самовоспроизводства ? Потому что убедилась, что у них неправильное(с их точки зрения) общество, с неудобными для них, следовательно неправильными для них реакциями. И они не нашли нечего лучше, чем осуществить последовательную разборку своего народа. К чему это привело для элиты в 1917 -1920гг всем известно. Нельзя ворошить улей.

>Стереотипы поведения, песни и пляски, народное творество - темы безусловно оч интересные, но для другого разговора.

Нет, это один и тот же разговор, вы хотите вывести за скобки разговора именно то, что ограничивает элиту в возможность творить со страной всё что им вздумается.