От Дионис
К Ф.А.Ф.
Дата 26.10.2007 23:52:29
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Катастрофа;

Учение о марсианском вторжении, а равно элитология , рулят

У Вас агенты влияния оказываются могущетсвенней, чем любые силы внутри страны
Их мощь определяется уже тем, что они иностранные и чем ближе к Англии, тем эти зеленые человечки становятся опасней и искушенней любого Пугачева внутри страны

Любой Шапокляк из Англии круче местных элитных недотыкомок

Про Пугачева - просто анекдот. Чтобы начать настоящую крестьянскую войну в конце 18 века Англии нужны были средства конца 20 века. Причем и обстановка такая же, т.е. РИ при Екатерине II должна была быть так же дезориентирована как РФ сразу после обвала СССР (уже после поражения в Холодной войне) или Екатерина была бы равной по тупости и ... Горбачеву.

Может я чего то не знаю, но Приуралье и Поволжье было наверно самой труднодоступной местностью для Англичан

Насчет "баек о соборной личности". В принципе, это самое бестолковое оскорбление в адрес страны и ее народа. Бестолковое потому что от него вред один. Ведь Вы мимоходом утверждаете, что историческим субъектом на "этой" земле была не "соборная личность", а мерзкие гуманоиды с Туманного Альбина.

Даже белые патриоты, как бы они не были тупы, меньше отталкивают: по их логике "соборная личность", пусть и представленная графьями и унтерами и прочей "элитой", уступила свое место хозяина жЫдобольшевикам с 17 года прошлого века, а не с конца XVIII
От Ф.А.Ф.
К Дионис (26.10.2007 23:52:29)
Дата 27.10.2007 00:06:14

Зеленые человечки - наше всё!

>Про Пугачева - просто анекдот. Чтобы начать настоящую крестьянскую войну в конце 18 века Англии нужны были средства конца 20 века. Причем и обстановка такая же, т.е. РИ при Екатерине II должна была быть так же дезориентирована как РФ сразу после обвала СССР (уже после поражения в Холодной войне) или Екатерина была бы равной по тупости и ... Горбачеву.
>Может я чего то не знаю, но Приуралье и Поволжье было наверно самой труднодоступной местностью для Англичан

Разве хоть где-то я говорил, что Пугачева финансировали англичане? У России в те времена и другие враги были. На англичан некоторое время работала платным агентом будущая царица Екатерина 2-я. Но это уже совсем дргая история :)

>Насчет "баек о соборной личности". В принципе, это самое бестолковое оскорбление в адрес страны и ее народа. Бестолковое потому что от него вред один. Ведь Вы мимоходом утверждаете, что историческим субъектом на "этой" земле была не "соборная личность", а мерзкие гуманоиды с Туманного Альбина.

Субъектом всегда является тот, кто проявляет и навязывает СВОЮ волю. А крестьяне – люди подневольные. Нужно будет – в солдаты забреют и к черту на кулички в Италию отправят воевать. Они – объект, ресурс правящего слоя. Ресурс со своим характером и особенностями, но все-таки ресурс.

>Даже белые патриоты, как бы они не были тупы, меньше отталкивают: по их логике "соборная личность", пусть и представленная графьями и унтерами и прочей "элитой", уступила свое место хозяина жЫдобольшевикам с 17 года прошлого века, а не с конца XVIII

В этом утверждении неверно всё. И даже унтеров Вы каким-то хитрым образом умудрились к элите приписать.
От IGA
К Ф.А.Ф. (27.10.2007 00:06:14)
Дата 27.10.2007 22:49:48

Жадные и хитрые притом? (-)
От Temnik-2
К Ф.А.Ф. (27.10.2007 00:06:14)
Дата 27.10.2007 19:48:47

Крестьяне - это сословие

...получившее в рамках Столыпинских реформ равные права с другими сословиями империи.

"Ресурсом" крестьяне стали в ходе индустриализации и ВОВ.
От Scavenger
К Temnik-2 (27.10.2007 19:48:47)
Дата 28.10.2007 14:17:39

Re: Крестьяне - это сословие...

>...получившее в рамках Столыпинских реформ равные права с другими сословиями империи.

...раскалывавшееся в ходе реформы 1861 года и в ходе Столыпинских реформ расколотое вторично. Правда, сумели собраться вновь, но это не заслуга П.А. Столыпина (который и умер-то не застав конец своей реформы), а если бы не умер, неизвестно как бы он лично к ней отнесся.

>"Ресурсом" крестьяне стали в ходе индустриализации и ВОВ.

В ходе индустриализации и ВОВ крестьяне перестали быть сословием, и, согласно всем "белым консерваторам" - вовсе перестали быть. Поскольку, по их логике, Церковь только тогда Церковь когда обладает собственностью, а крестьяне -только тогда сословие, когда обладают землей. Все же, кто не имеет частной собственности, а работает по найму ("ресурс", "люмпены", "наемные работники").

Александр
От Дионис
К Ф.А.Ф. (27.10.2007 00:06:14)
Дата 27.10.2007 00:32:27

Слишком неправдоподобно

>>Про Пугачева - просто анекдот. Чтобы начать настоящую крестьянскую войну в конце 18 века Англии нужны были средства конца 20 века. Причем и обстановка такая же, т.е. РИ при Екатерине II должна была быть так же дезориентирована как РФ сразу после обвала СССР (уже после поражения в Холодной войне) или Екатерина была бы равной по тупости и ... Горбачеву.
>>Может я чего то не знаю, но Приуралье и Поволжье было наверно самой труднодоступной местностью для Англичан
>
>Разве хоть где-то я говорил, что Пугачева финансировали англичане? У России в те времена и другие враги были. На англичан некоторое время работала платным агентом будущая царица Екатерина 2-я. Но это уже совсем дргая история :)

Речь не о финансировании, а о средствах влияния/воздействия.

>>Насчет "баек о соборной личности". В принципе, это самое бестолковое оскорбление в адрес страны и ее народа. Бестолковое потому что от него вред один. Ведь Вы мимоходом утверждаете, что историческим субъектом на "этой" земле была не "соборная личность", а мерзкие гуманоиды с Туманного Альбина.
>
>Субъектом всегда является тот, кто проявляет и навязывает СВОЮ волю. А крестьяне – люди подневольные. Нужно будет – в солдаты забреют и к черту на кулички в Италию отправят воевать. Они – объект, ресурс правящего слоя. Ресурс со своим характером и особенностями, но все-таки ресурс.

Так то оно так, но не всегда и не во всем. Крестьяне - группа населения РИ слишком обособленная от того же правящего слоя: для революции их раскачали, но сразу потеряли над ними контроль. Утверждать, что крестьяне были управляемы кем-либо с 1905 можно, но с очень большими оговорками. Не контролировало их полностью ни правительство, ни революционеры. Удалось это только большевикам и не сразу после окончания гражданской войны.

>>Даже белые патриоты, как бы они не были тупы, меньше отталкивают: по их логике "соборная личность", пусть и представленная графьями и унтерами и прочей "элитой", уступила свое место хозяина жЫдобольшевикам с 17 года прошлого века, а не с конца XVIII
>
>В этом утверждении неверно всё. И даже унтеров Вы каким-то хитрым образом умудрились к элите приписать.

Для меня слово "элита" - не более, чем просто удобное слово. Наши "элитаристы" большие мистики, чем все остальные участники форума вместе взятые. А я же белой и черной магии не обучен, хрен ли, в деревне живу. Хотя из осторожности слово "элита" взял в кавычки