От Игорь
К Alexander~S
Дата 05.10.2007 12:59:09
Рубрики Война и мир;

Re: шельмовство -...


>>>>>Неявный договор заключенный внутри патриотической оппозиции предполагает, в частности что левые не занимаются распространением равенства за счет привилегий нац меньшинствам (потому что СССР занимался этим по полной и не сдюжил). Здесь видна угроза это сделать.
>>>> СССР не сдюжил в частости и потому, что бросил этим заниматься. Как логично для неверующего звучит - брошу всем помогать - сам лучше жить буду. Однако получилось все наоборот - бросили русские помогать другим - сами стали жить еще хуже.
>>>Игорь скажите мне честно -Вы за то чтобы гнать хохлам газ подешевке или за то что бы платили как и все?
>>
>> Я за то, чтобы объявить преступлением расчет в долларах между странами СНГ, как тяжкое экономическое преступление против народов бывшего СССР. Как только вопрос взаиморасчета в долларах будет снят, а понятие "мировые цены" выкинут на помойку, как не соответствующее реальности - так никаких особых проблем во взаимной торговле не останется. Т.е. хохлы и другие не могут принципиально платить "как все", потому что эти "все" сами печатают валюту, а хохлы ее не печатают, и поэтому вынуждены для взаимной торговли с Россией, продавать часть своих товаров на Запад, просто для получения денежной валютной массы для расчетов с Россией - таким образом экономике Украины наносится убыток, так как денежную массу для рассчетов с Россией мог бы просто эмитировать Банк Украины, не вынуждая и без того нищих украинцев гнать часть необходимого продукта на Запад ради валюты, которая тратится не для покупки на Западе товаров, а для того, чтобы ее бесконечно гонять туда-сюда во взаиморасчетах с Россией. - Понятно надеюсь объяснил?
>Нет совершенно не понятно. И абсолютно не ответили на вопрос. Ибо вопрос стоял про сейчас, а не как было или там по вашему идеально должно быть.

Я и написал про сейчас - ничто не мешает перейти прямо сейчас на взаиморасчеты в местной валюте между Россией и Украиной, кроме фанатизма монетаристов-либералов.

>Ну попробуем еще раз:
>Игорь скажите мне честно - Вы за то чтобы гнать Украине сейчас продавать газ подешевке или они должны платить как все?

Я еще раз объясняю, что "все" платят в своей валюте, которую сами же и печатают. Я хочу уравнять Украину в правах с этими "всеми" и получать с Украины плату за наш газ и нефть в ее собственной валюте, на которую затем закупать для России товары украинского производства. Понятно даже и ребенку.

>Этот вопрос сводится к другому – имеют ли украинцы право на природную ренту PA, на долю богатств, которые лежат в землях сегодняшней Российской Федерации ( опять же не в прошлом не в вероятном будущем, а сейчас).

Это Вы вообще о чем?

>> По дешевке же мы гоним газ и нефть в Западную Европу, так как не получаем оттуда товарного эквивалента. Фактически они платят нам только треть цены за наши ресурсы, так как остальные две трети не могут быть отаварены.
>
>Сегодняшний профицит внешней торговли – совершенно другой вопрос.

Нет - это вопрос платы Запада за поставляемыке нами ресурсы, которых у него нет. Он нас обманывает и не рассчитывается, как должно.

>>>>>> Именно за это роль Православная церковь расплатилась массовым погромом Храмов после революции. Эти погромы, разумеется, заслуживают осуждения, но нужно понимать их причины.
>>>>>Левый патриот такое не может, а враг. Ибо натуральных, естественных причин для разрушения православных Храмов не было ( синагоги ведь не разрушали ).
>>>> У Вас точно есть данные, что не разрушили ни одну синагогу?
>>>Скажите, а зачем вам эти данные? У вас есть своя гипотеза? Например, большевики разрушили всего одну синагогу; или вот, большевики разрушили все синагоги; или наконец, большевики разрушали синагоги и православные церкви строго пропорционально?
>> А зачем Вы болтаете про то, что не знаете?
>
>Я то как раз не болтаю, а говорю то что знаю. Я вас спросил – зачем вам это знание. Особливо в свете вопроса поиска рациональных причин разрушения храмов большевиками. Вы не ответили.

А я Вам не верю, что Вы знаете.

>И еще вопрос, очень кстати интересный, - почему при обсуждении темы разрушения православных храмов Вас интересуют именно синагоги.

Меня не интересуют именно синагоги - это Вы сказали про то, что синагоги не разрушались, а разрушались только православные храмы.
От Alexander~S
К Игорь (05.10.2007 12:59:09)
Дата 05.10.2007 13:38:46

Re: шельмовство -...

>>Нет совершенно не понятно. И абсолютно не ответили на вопрос. Ибо вопрос стоял про сейчас, а не как было или там по вашему идеально должно быть.
> Я и написал про сейчас - ничто не мешает перейти прямо сейчас на взаиморасчеты в местной валюте между Россией и Украиной, кроме фанатизма монетаристов-либералов.

Взаиморасчеты между Россией и Украиной ведутся в местной валюте, точнее в рублях\гривнах. Нюансы бухгалтерской системы контрагентов по обеим сторонам границы не предусматривают других валют, ну да ладно...
Но опять же вы по обыкновению уклонились.

>>Ну попробуем еще раз:
>>Игорь скажите мне честно - Вы за то чтобы гнать Украине сейчас продавать газ подешевке или они должны платить как все?
> Я еще раз объясняю, что "все" платят в своей валюте, которую сами же и печатают. Я хочу уравнять Украину в правах с этими "всеми" и получать с Украины плату за наш газ и нефть в ее собственной валюте, на которую затем закупать для России товары украинского производства. Понятно даже и ребенку.

Абсолютно непонятно.

Хорошо поменяем местами.

Вы приходите на рынок за морковкой, но к своему родственнику. По какой цене вы будете эту морковку покупать? По той которая сложилась на рынке? Или потребуете скинуть в два раза, по-родственному? А по какой цене должен продавать продавец?

>>Этот вопрос сводится к другому – имеют ли украинцы право на природную ренту PA, на долю богатств, которые лежат в землях сегодняшней Российской Федерации ( опять же не в прошлом не в вероятном будущем, а сейчас).
> Это Вы вообще о чем?

Один притворяется, что не знает про основы ислама, другой что такое природная рента...

Хорошо еще раз.

Кому принадлежат богатства в недрах Российской Федерации?
a) российским олигархам
б) всему российскому народу
с) народу всех государств СНГ
д) всему миру

Ну уж если Вы здесь умудритесь уклониться ... то уж не знаю.

>>>>>>> Именно за это роль Православная церковь расплатилась массовым погромом Храмов после революции. Эти погромы, разумеется, заслуживают осуждения, но нужно понимать их причины.
>>>>>>Левый патриот такое не может, а враг. Ибо натуральных, естественных причин для разрушения православных Храмов не было ( синагоги ведь не разрушали ).
>>>>> У Вас точно есть данные, что не разрушили ни одну синагогу?
>>>>Скажите, а зачем вам эти данные? У вас есть своя гипотеза? Например, большевики разрушили всего одну синагогу; или вот, большевики разрушили все синагоги; или наконец, большевики разрушали синагоги и православные церкви строго пропорционально?
>>> А зачем Вы болтаете про то, что не знаете?
>>Я то как раз не болтаю, а говорю то что знаю. Я вас спросил – зачем вам это знание. Особливо в свете вопроса поиска рациональных причин разрушения храмов большевиками. Вы не ответили.
>
> А я Вам не верю, что Вы знаете.

Я вас не прошу верить. Я прошу сформулировать ваш интерес. Именно по вашему ответу я буду оценивать – тратить мне время на поиск в источниках или нет.

>>И еще вопрос, очень кстати интересный, - почему при обсуждении темы разрушения православных храмов Вас интересуют именно синагоги.
> Меня не интересуют именно синагоги - это Вы сказали про то, что синагоги не разрушались, а разрушались только православные храмы.

Хорошо, если я скажу что разрушались только православные храмы, а татарские мечети не трогали ( более того, красноармейцам запрещалось туда даже заходить) – это что-нибудь изменит?
От Monco
К Alexander~S (05.10.2007 13:38:46)
Дата 05.10.2007 17:44:00

О, вопрос философический :-).

>Кому принадлежат богатства в недрах Российской Федерации?
>a) российским олигархам
>б) всему российскому народу
>с) народу всех государств СНГ
>д) всему миру

Принадлежат - олигархам, должны принадлежать - всему миру.
От А.Б.
К Monco (05.10.2007 17:44:00)
Дата 05.10.2007 18:26:56

Re: Несомненное, причем! :)

>>Кому принадлежат богатства в недрах Российской Федерации?

>Принадлежат - олигархам, должны принадлежать - всему миру.

Нда. А что касается богатств недр США, там, или ЮАР? :)
От Monco
К А.Б. (05.10.2007 18:26:56)
Дата 05.10.2007 20:17:22

Государственные границы должны быть упразднены. (-)
От А.Б.
К Monco (05.10.2007 20:17:22)
Дата 05.10.2007 23:00:22

Re: Пусть США будут мировым лидером в этом процессе! :)

Вы ж не полагаете что ВСЕ границы падут одномоментно? :)
От IGA
К А.Б. (05.10.2007 23:00:22)
Дата 06.10.2007 00:52:25

Можно начать с границы между РФ и Украиной (-)
От А.Б.
К IGA (06.10.2007 00:52:25)
Дата 06.10.2007 08:45:43

Re: Нельзя.

Пока весь "оранжад" не вернут полякам. На перевоспитанеи. :)

А после этого - надо лет 10 подождать. процесс перевоспитания - требует времени. :))

Так что - пусть США явят пример миру, оне ж - лидеры! :)))
От Баювар
К А.Б. (06.10.2007 08:45:43)
Дата 06.10.2007 10:29:37

результат перевоспитания

>Пока весь "оранжад" не вернут полякам. На перевоспитанеи. :)

>А после этого - надо лет 10 подождать. процесс перевоспитания - требует времени. :))

А каким результат перевоспитания предполагается? Выведение чушек, согласных решительно с любыми закидонами властей предержащих? Так это поляки не могут, другую нацию надо. Она одна такая на шарике.

>Так что - пусть США явят пример миру, оне ж - лидеры! :)))
А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (06.10.2007 10:29:37)
Дата 08.10.2007 23:14:23

Re: Поляки - умеют. :)

У них богатый исторический опыт по этой части. :)
От Баювар
К А.Б. (08.10.2007 23:14:23)
Дата 08.10.2007 23:18:39

А чего солидарность? (-)
От А.Б.
К Баювар (08.10.2007 23:18:39)
Дата 09.10.2007 10:58:13

Re: Это - идеологии рычаг...

а мы про этнические привычки. :)
От Баювар
К А.Б. (09.10.2007 10:58:13)
Дата 09.10.2007 12:22:30

вылизывать начальственный сапог

>а мы про этнические привычки. :)

У меня сложилось мнение, что по устремлениям вылизывать начальственный сапог московиты далеко впереди планеты всей. Сапог типа Елкина, неподходящий для вылизывания -- плохой, негодный сапог.

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (09.10.2007 12:22:30)
Дата 09.10.2007 12:25:10

Re: Вы пошли - совсем не в тему рыть... (-)
От Игорь
К Alexander~S (05.10.2007 13:38:46)
Дата 05.10.2007 16:33:48

Re: шельмовство -...

>>>Нет совершенно не понятно. И абсолютно не ответили на вопрос. Ибо вопрос стоял про сейчас, а не как было или там по вашему идеально должно быть.
>> Я и написал про сейчас - ничто не мешает перейти прямо сейчас на взаиморасчеты в местной валюте между Россией и Украиной, кроме фанатизма монетаристов-либералов.
>
>Взаиморасчеты между Россией и Украиной ведутся в местной валюте, точнее в рублях\гривнах. Нюансы бухгалтерской системы контрагентов по обеим сторонам границы не предусматривают других валют, ну да ладно...
>Но опять же вы по обыкновению уклонились.

>>>Ну попробуем еще раз:
>>>Игорь скажите мне честно - Вы за то чтобы гнать Украине сейчас продавать газ подешевке или они должны платить как все?
>> Я еще раз объясняю, что "все" платят в своей валюте, которую сами же и печатают. Я хочу уравнять Украину в правах с этими "всеми" и получать с Украины плату за наш газ и нефть в ее собственной валюте, на которую затем закупать для России товары украинского производства. Понятно даже и ребенку.
>
>Абсолютно непонятно.

Все Вам понятно.

>Хорошо поменяем местами.

>Вы приходите на рынок за морковкой, но к своему родственнику. По какой цене вы будете эту морковку покупать? По той которая сложилась на рынке? Или потребуете скинуть в два раза, по-родственному? А по какой цене должен продавать продавец?

Совершенно верно - по той, которая сложилась на рынке - только на местном, а не на несуществующем мировом. Пропорции по которым товары обменивались в СССР между респрубликами отражают его специфику производства, технологический уровень и т.п. не схожую с западной . Исходя из этой специфики и складываются цены. Вы же предлагаете абсурд, по которому мы собственно и живем с подачи либерал-реформаторов. - Учитывать в отношении между рспубликами СССР не местную специфику производства-распределения, а специфику чужой для нас системы, не отражающей наши реалии - использовать ее пропорции обмена, а не сложившиеся свои.

Что же касается родственников - то этот вопрос просто дурь, на которую отвечать тошно. Вы не в курсе, что между родственниками вообще принято бесплатно давать? Сегодня я тебе дал, завтра ты мне. На деньги не считают. Правда возможно Вы со своими родственниками общаетесь как с чужими людьми - но я тут не при чем.

>>>Этот вопрос сводится к другому – имеют ли украинцы право на природную ренту PA, на долю богатств, которые лежат в землях сегодняшней Российской Федерации ( опять же не в прошлом не в вероятном будущем, а сейчас).
>> Это Вы вообще о чем?
>
>Один притворяется, что не знает про основы ислама, другой что такое природная рента...

>Хорошо еще раз.

>Кому принадлежат богатства в недрах Российской Федерации?
>a) российским олигархам
>б) всему российскому народу
>с) народу всех государств СНГ
>д) всему миру

>Ну уж если Вы здесь умудритесь уклониться ... то уж не знаю.

Они принадлежат всему российскому народу.

>>>>>>>> Именно за это роль Православная церковь расплатилась массовым погромом Храмов после революции. Эти погромы, разумеется, заслуживают осуждения, но нужно понимать их причины.
>>>>>>>Левый патриот такое не может, а враг. Ибо натуральных, естественных причин для разрушения православных Храмов не было ( синагоги ведь не разрушали ).
>>>>>> У Вас точно есть данные, что не разрушили ни одну синагогу?
>>>>>Скажите, а зачем вам эти данные? У вас есть своя гипотеза? Например, большевики разрушили всего одну синагогу; или вот, большевики разрушили все синагоги; или наконец, большевики разрушали синагоги и православные церкви строго пропорционально?
>>>> А зачем Вы болтаете про то, что не знаете?
>>>Я то как раз не болтаю, а говорю то что знаю. Я вас спросил – зачем вам это знание. Особливо в свете вопроса поиска рациональных причин разрушения храмов большевиками. Вы не ответили.
>>
>> А я Вам не верю, что Вы знаете.
>
>Я вас не прошу верить. Я прошу сформулировать ваш интерес. Именно по вашему ответу я буду оценивать – тратить мне время на поиск в источниках или нет.

А я уже понял, что Вы просто так сказали, не имея соответстующей информации.

>>>И еще вопрос, очень кстати интересный, - почему при обсуждении темы разрушения православных храмов Вас интересуют именно синагоги.
>> Меня не интересуют именно синагоги - это Вы сказали про то, что синагоги не разрушались, а разрушались только православные храмы.
>
>Хорошо, если я скажу что разрушались только православные храмы, а татарские мечети не трогали ( более того, красноармейцам запрещалось туда даже заходить) – это что-нибудь изменит?

НИчего не изменит, потому что Вы просто не в курсе данного вопроса. Т.е. у Вас нет соотвествтующих знаний.