От 7-40
К Pokrovsky~stanislav
Дата 06.10.2007 02:08:14
Рубрики Крах СССР; Манипуляция;

Re: это не...

>>А это неважно. Вот работы по астрофизике, например, практического значения (в смысле пользы для повышения урожайности и надоев) тоже не имеют. В том числе и мои. Но я хотя бы закон Кирхгофа знаю. :)
>
>Очень хорошо, что Вы знаете и умеете вовремя(после вычисления оппонентом длины пробега излучения по степени черноты - т.е. как раз по этому закону) сообщить окружающим, что тоже как бы не полный дурак.

Чиво-чиво? Вычисление длины пробега по закону Кирхгофа? Это как? Скорость диффузии по теореме Пифагора не считаете? ;)

>У Вас всегда это здорово получается. Оппонент вычисляет из массы и тяги ускорение, которое на кинопленке ни под каким видом не получается, Вы тут же сообщаете, что знакомы с законом Ньютона. Вопрос об ускорении остается как бы и несущественным. Главное, что Веня Пустынский знает, как закон называется.

Не, ускорение из массы и тяги Вы получили, кажется, 16 "же". При тяге 500 тонн и массе 135 тонн. Вроде, так. Пришлось Вам 2-й закон Ньютона объяснять. А что Вы там на киноплёнке изображали - это даже не вычисление. Это я даже не знаю, как назвать. :)

>И еще больше скажу. 90 и более процентов выпускников лучшего вуза в мире по физике МФТИ - физики не знает. И добрая половина из них по нынешним временам даже не стесняется в этом признаваться.

Кто же спорит? Но Вас оттуда, из МФТИ, выгнали, если я правильно понял? Я мог тут понять неправильно, тогда простите...

>Я - физик по образу мышления. Даже если бы я в конце концов имел диплом кулинарного техникума, я был бы физиком.

Кто спорит? Был бы Вы кулинар, мнящий себя физиком. Сейчас Вы даже не кулинар. :)

>Но мое образование следующее.
>а)3 года Киевской физико-математической школы.
>б)1+3.5 года в МФТИ(два первых курса, ушел с середины 4-го)

Два курса учились, третий где-то были, потом оказались на четвёртом, с середины ушли, и всего получилось два курса плюс полчетвёртого - итого один плюс три с половиной? ;)

>в)4 года Института атомной энергетики(который стал таковым в 1985 г. из Обнинского филиала МИФИ - Московского инженерно-физического, ну а я пришел туда на 3-ий курс)
>г)Руководство(микрошеф - тот, который знает содержание работы, показывает, на какие кнопки нажимать) двумя дипломными работами СТРОГО по специальности моей группы МФТИ - наш отдел работал в системе моей базы МФТИ. А поскольку с 4-го курса основная работа студентов физтеха проходила на базе - в форме научной работы(на 6 курсе учебных часов не было вообще), - я как бы собственную специальность довел до двух дипломов.
>д)работая в нелинейной оптике атмосферы, я старательно помогал жене по теме теплофизики строго для атомной энергетики. Включая ключевые решения по ее диплому.
>е) выбирая тему диплома, которая должна была быть энергетической и не соответствовала моей работе, я полгода поработал по теме "Солнечная энергетика"
>ж) в конце концов меня направили делать диплом по материаловедению - металлофизике и радиационной физике материалов. Еще полгода. На прогрессивной тематике. Диплом - успешное поисковое экспериментальное исследование.
>д)3 года аспирантуры Института металлургии РАН по специальности "Физика и химия плазмы".
>Простите, найдите мне в мире еще одного человека, который имел бы сопоставимое физическое образование.

У нас такими полны коридоры - годами скачут с места на место, что-то пытаясь досдать, где-то подрабатывая "полупоспециальности", временами уходя "поработатьпочтипоспециальностинафирму", снова возвращаясь. Иногда даже дипломы защищают, в конце концов. Под конец приобретают более-менее обширные, хотя неглубокие познания по массе вопросов. Большей частью народ совсем не глупый, способный сделать массу полезных вещей, за которые другие даже взяться побоялись бы. И почти всегда эти люди понимают пределы своей подготовки. Как, впрочем, и большинство людей, получивших регулярное образование.

>>Поэтому, как я увидел, что Вы на самом деле не к.ф.м.н., а к.т.н., так у меня всё на место сразу стало. :)
>Да-да. Руководителем теоретического отдела НПО "Астрофизика" был доктор технических наук выпускник моего же факультета физтеха П.Бакут. Моя преподавательница английского удивилась, когда я сказал, что работаю в отделе Бакута: Петя Бакут? Вот, мол, годы летят.
>А руководителем Физико-энергетического института в г. Обнинске был доктор технических наук Бондаренко. На площади его имени находится ФЭИ.

Я ж не говорю, что техники безнадёжны. :) Порой многие из них приобретают вполне себе фундаментальную подготовку. Но нечасто.

>Расставляйте, расставляйте все по местам - в своей полуграмотной голове. Авось и вправду чего-то дойдет.

Буду стараться. :)
От Администрация (Дмитрий Кропотов)
К 7-40 (06.10.2007 02:08:14)
Дата 08.10.2007 11:55:06

Замечание всем участникам подветки - прекращаем оффтопик

Привет!
В случае продолжения - вся подветка будет удалена.
Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Pokrovsky~stanislav
К 7-40 (06.10.2007 02:08:14)
Дата 07.10.2007 20:42:54

За битого - двух небитых дают.

>Кто же спорит? Но Вас оттуда, из МФТИ, выгнали, если я правильно понял? Я мог тут понять неправильно, тогда простите...

Старосту группы и курса, члена комитета комсомола, человека после армии, имеющего средний балл по сессиям 4.75 и за три года одних только ректорских благодарностей 3 штуки, - выгнать невозможно. Даже если у него что-то сорвется по учебе. Ему просто дадут возможность прийти в себя. Благо, курс не первый, на человека посмотрели.

Так в чем же было дело?

К концу второго курса определилось, что я являюсь самой перспективной фигурой на факультете. Причем стремительно растущей. А в самом начале сентября девушка курсом младше стала уделять мне столько внимания, что дело быстро дошло до свадьбы. Через три месяца после свадьбы она начала со мной разговор об избранности еврейского народа, о том, что евреи самые умные, самые культурные, о том, что только избранный народ должен контролировать все в стране, в каждой важной точке... - Вот так. Прямым текстом.

Белоруской она оказалась по паспорту. А вот по матери, как оказалось, ее настоящая национальность - еврейка. И мои дети от нее тоже будут считаться евреями(они, эти дети, кстати, в итоге не появились).

Не получился у нее этот разговор. И не мог получиться. Сотрудничать с обществом "избранных", особенных, претендующих на свое право держать все под своим контролем,- я не стал бы ни при каких обстоятельствах.

Но им как бы показалось, что крючок для меня существует.
А когда я крючок не заглотил, - мое пребывание на физтехе стало вопросом времени. - Если раньше не наложу на себя руки из-за семейных проблем. А начался настоящий кошмар. Я очень хорошо помню первые пять сессий. А вот какие экзамены сдавал в 6 семестре - после беседы - туман.

Некоторые последующие события были фантастически нереальными. Отказ главврача поликлиники МФТИ еврейки с отчеством Марковна подписать справку на академотпуск после моего полуторамесячного пребывания в больнице. И в ректорате говорят, что ничего сделать не могут - она подчинена Минздраву.

Проректор по учебной части смотрит личное дело и советует мне спокойно написать заявление "по-собственному", а летом так же спокойно восстановиться. Типа: положение у меня удивительно прочное во всех смыслах. Он мне как раз и про мой высокий средний балл сказал, и про ректорские благодарности.

Летом на комиссию, уже принявшую решение "восстановить" заявляется инструктор Мытищинского горкома партии - вышестоящего над МФТИ партийного комитета. Она появляется на 5 минут, выбирает из горки одно-единственное, мое, личное дело - и произносит: два раза поступил, два раза бросил, - зачем он вам такой нужен? И уходит.

И даже это был не конец.
Мне через одного из аспирантов передали, что зачеркнуто "восстановить" и написано "отказать" - тоненько простым карандашиком. Осталось подождать, пока некоторые неудобные члены комиссии разбредутся на каникулы, страсти улягутся - и стереть ластиком, оставив написанное ручкой "восстановить на 4 курс". Т.е. люди в ректорате понимали ситуацию. И делали, что могли. Но могли слишком не все.

А я уже понял, что дальнейшая игра становится уже опасной. И не только для меня.- Лицо замдекана было аж черным. Кто и как давил - не знаю, но то, что давили сильно, - было очевидно.

К сожалению, я тогда еще не знал про еврейскую практику подкладывать девушек-евреек в качестве жен тем, через кого они собираются контролировать власть или иные важнейшие точки государства. Это я узнал много позже.

Жаль. А то пошел бы в КГБ.

Понимаете, "разговор по душам" произошел слишком бысто. Меня не связали даже беременностью жены. Догадка, правда, есть. Предстояло окончательно определяться с отделом в базовом НИИ - той самой "Астрофизике", которая при Андропове резко интенсифицировала работу над лазерной боевой платформой СКИФ. Госэкзамен по физике я делал в одном месте, а СКИФ разрабатывали в другом. И определяться надо было как раз в феврале 1984.

Это же вполне объясняет яростную борьбу против моего пребывания на физтехе. - Типа: а вдруг догадается или кто подскажет.
___________________________________________

Теперь понятны мои опасения за судьбу публикации о ракете? - Исходя из единственного, но достаточного для меня факта: Веня Пустынский - еврей. И, чем черт не шутит, может воспользоваться каналом воздействия на ситуацию с публикацией через московских евреев. И на случай, если все-таки евреи начнут искать журнал, в котором ожидается публикация, то я забросил материал сначала в "Ракетостроение и космонавтику". Разумеется, оттуда - ни слова. Ни за, ни против. Просто молчание.
Но... это ложная цель.

За битого - двух небитых дают.(А.Суворов).
От 7-40
К Pokrovsky~stanislav (07.10.2007 20:42:54)
Дата 08.10.2007 01:08:51

Re: За битого...

>>Кто же спорит? Но Вас оттуда, из МФТИ, выгнали, если я правильно понял? Я мог тут понять неправильно, тогда простите...
>
>Старосту группы и курса, члена комитета комсомола, человека после армии, имеющего средний балл по сессиям 4.75

Хило, Покровский! У дядюшки 7-40 было 5.0 от звонка до звонка, с первого курса по последний год докторантуры. ;)

>Так в чем же было дело?
>К концу второго курса определилось, что я являюсь самой перспективной фигурой на факультете. Причем стремительно растущей. А в самом начале сентября девушка курсом младше стала уделять мне столько внимания, что дело быстро дошло до свадьбы.

Хило, Покровский! Дядюшка 7-40 держался до последнего года докторантуры. :)

>Через три месяца после свадьбы она начала со мной разговор об избранности еврейского народа, о том, что евреи самые умные, самые культурные, о том, что только избранный народ должен контролировать все в стране, в каждой важной точке... - Вот так. Прямым текстом.

Так вот откуда это у Вас... От ранних студенческих семейных неурядиц... ;)

>Белоруской она оказалась по паспорту. А вот по матери, как оказалось, ее настоящая национальность - еврейка. И мои дети от нее тоже будут считаться евреями(они, эти дети, кстати, в итоге не появились).
>Не получился у нее этот разговор. И не мог получиться. Сотрудничать с обществом "избранных", особенных, претендующих на свое право держать все под своим контролем,- я не стал бы ни при каких обстоятельствах.
>Но им как бы показалось, что крючок для меня существует.

Кому "им"? Ваша молодая жена состояла в тайной секте евреев? ;) Где б мне такую найти... Не жену, конечно, а секту. :)

>А когда я крючок не заглотил, - мое пребывание на физтехе стало вопросом времени. - Если раньше не наложу на себя руки из-за семейных проблем. А начался настоящий кошмар. Я очень хорошо помню первые пять сессий. А вот какие экзамены сдавал в 6 семестре - после беседы - туман.

Дядюшка 7-40, пока сессии сдавать надо было, семьёй себя не обременял. Может, потому и материал лучше помнит, и туману, хочется верить, в голове поменьше. ;)

>Некоторые последующие события были фантастически нереальными. Отказ главврача поликлиники МФТИ еврейки с отчеством Марковна подписать справку на академотпуск после моего полуторамесячного пребывания в больнице. И в ректорате говорят, что ничего сделать не могут - она подчинена Минздраву.
>Проректор по учебной части смотрит личное дело и советует мне спокойно написать заявление "по-собственному", а летом так же спокойно восстановиться. Типа: положение у меня удивительно прочное во всех смыслах. Он мне как раз и про мой высокий средний балл сказал, и про ректорские благодарности.
>Летом на комиссию, уже принявшую решение "восстановить" заявляется инструктор Мытищинского горкома партии - вышестоящего над МФТИ партийного комитета. Она появляется на 5 минут, выбирает из горки одно-единственное, мое, личное дело - и произносит: два раза поступил, два раза бросил, - зачем он вам такой нужен? И уходит.
>И даже это был не конец.
>Мне через одного из аспирантов передали, что зачеркнуто "восстановить" и написано "отказать" - тоненько простым карандашиком. Осталось подождать, пока некоторые неудобные члены комиссии разбредутся на каникулы, страсти улягутся - и стереть ластиком, оставив написанное ручкой "восстановить на 4 курс". Т.е. люди в ректорате понимали ситуацию. И делали, что могли. Но могли слишком не все.
>А я уже понял, что дальнейшая игра становится уже опасной. И не только для меня.- Лицо замдекана было аж черным. Кто и как давил - не знаю, но то, что давили сильно, - было очевидно.

Нда... Сочувствую... Значит, выходит, всё-таки вылетели?

Я историю, кстати, не так уж хорошо уловил, простите за непонятливость. Зачем Вам вдруг в академотпуск потребовалось? Почему вдруг посоветовали заявление написать? Почему "два раза поступил, два раза бросил" - вроде, Вы описали, лишь как один раз заявление подали?

Да, кстати, я надеюсь, в больницу Вы попали - ничего особо серьёзного? Вылечиться удалось? Надеюсь, удалось. ;)

>К сожалению, я тогда еще не знал про еврейскую практику подкладывать девушек-евреек в качестве жен тем, через кого они собираются контролировать власть или иные важнейшие точки государства. Это я узнал много позже.

Вообще-то в действительности еврейская практика строго-настрого запрещает девушкам-еврейкам выходить замуж за не-иудеев. :) Но, наверное, есть разные практики, о которых непосвящённым дядюшкам 7-40 знать не дано. :)

>Жаль. А то пошел бы в КГБ.

А вдруг у КГБ-шников тоже в семье подложенные еврейки? Вон, говорят, у самого Андропова в родословной какие-то фамилии нерусские... ;)

>Понимаете, "разговор по душам" произошел слишком бысто. Меня не связали даже беременностью жены. Догадка, правда, есть. Предстояло окончательно определяться с отделом в базовом НИИ - той самой "Астрофизике", которая при Андропове резко интенсифицировала работу над лазерной боевой платформой СКИФ. Госэкзамен по физике я делал в одном месте, а СКИФ разрабатывали в другом. И определяться надо было как раз в феврале 1984.
>Это же вполне объясняет яростную борьбу против моего пребывания на физтехе. - Типа: а вдруг догадается или кто подскажет.

Что-то я не вполне понял, что и чем объясняется, ну да ладно. В общем, из физтеха Вам пришлось уйти по неуспеваемости, так? ;)

>Теперь понятны мои опасения за судьбу публикации о ракете? - Исходя из единственного, но достаточного для меня факта: Веня Пустынский - еврей. И, чем черт не шутит, может воспользоваться каналом воздействия на ситуацию с публикацией через московских евреев.

Не-ет, я Вам честно-честно, как на духу, признАюсь: у меня нет контактов с московскими евреями. В этом году в Москве был уже два раза, последний раз не далее как недели три назад почти два дня провёл на пути в Казань и обратно, - и, представляете, не общался ни с единым евреем! (Разве что тайным, ну или не распознал, всё же не будешь каждому человеку "ма шломха?" говорить в расчёте на понимание...) Ну, имел какой-то контакт с людьми достаточно известными в профессиональных кругах, но евреев среди них, наверное, не было... Даже об "Аполлоне" ни с кем не говорил! У космонавта - у того просто автограф попросил... Правда, фамилия у космонавта совсем не русская... Но и не еврейская тоже... И мы фактически и не общались даже...

>И на случай, если все-таки евреи начнут искать журнал, в котором ожидается публикация, то я забросил материал сначала в "Ракетостроение и космонавтику". Разумеется, оттуда - ни слова. Ни за, ни против. Просто молчание.

Это я понимаю. Это да. Это знакомо. Мне порой тоже приходится иногда читать об астрофизических открытиях вселенского масштаба, которые присылают нам разные великие открыватели. Часто хочется ответить - но всякий раз оказывается лень, хоть и чувствуешь угрызения совести, что не ответил: всё-таки человек тебе своё великое открытие доверяет, на тебя надеется, а ты ленишься ему письмецо черкнуть... :( Но всё равно ленишься. Но открыватели на моей памяти ещё никогда не проявляли настойчивости по почте: похоже, привыкли, что им не отвечают.

Так что дело обычное. Да, ещё вспомнилось, раз уж во флуд ударились оба. В Казани на ВАКе подошёл один, стал странные вопросы задавать. Ну, я в его вопросах не смыслю особо, всё-таки небесная механика - не моё. Опять же дядя лет почтенных, а конференция такая, что фриков сильно не ждёшь, хотя знаешь, что тут они в принципе возможны. В общем, кто дядя - не знаешь, а дураком казаться не хочешь. Даже попытался что-то умное из себя выдавить, как-никак, общие понятия о предмете всё-таки имею. Выпендриться решил, показал знание "многих страшных слов", имя Сундмана вспомнил. :) Показалось, что дяде имя Сундмана говорит не много. :) ...Потом, в номере, посмотрел его тезисы в книжке. "Видать, всё же дядя - фрик", подумал, обрадовался даже, что, значит, роль небесно-механического дурака меня хоть в этот раз миновала. На следующий день поговорил с дядей уже увереннее, обсудил вопросы более фундаментальные, нежени Сундман, то есть побеседовал с ним на тему сохранения момента импульса. :) Убедился, что дядя тут явно не ко двору.

...Это я к чему? К тому, что у дяди был заявлен доклад. Организаторы отфильтровали самых одиозных фриков (следы фильтрования имелись в самой брошюрке с программой в форме линий фломастера вдоль текстов предполагаемых докладов). Но отфильтовали не всех. Мне было страшно интересно, как будет выглядеть доклад моего нового знакомого. К сожалению, послушать я его не мог, так как соответствующая сессия проходила сильно далеко от моей сессии, и отлучиться туда не было возможности. Но потом я спросил у знакомых небесных механиков, как оно - как это было. Ответ был примерно такой: "Это просто ужас. Дядя ненормальный. Это был такой ужас, что никто даже не задал ни единого вопроса, обсуждать что-либо с такими людьми совершенно бессмысленно". ...То есть это я к тому, что с такими людьми серьёзные специалисты ничего не обсуждают. ;)

...Да, пару дней спустя мой новый знакомый стал задавать мне вопросы, знаю ли я что-нибудь о сотрудничестве евреев с Гитлером. И как-то сильно напирал и на это сотрудничество, и на мою персональную позицию по этому вопросу. Поскольку здесь моё невежество простиралось ещё глубже, чем в небесной механике, и ввиду утраты общего интереса к данному дяде, я под удобным предогом улизнул и в дальнейшем избегал. :)

>Но... это ложная цель.
>За битого - двух небитых дают.(А.Суворов).

Кажется, Ваша статья обещалась в сентябре? Или я запамятовал...
От Pokrovsky~stanislav
К 7-40 (08.10.2007 01:08:51)
Дата 08.10.2007 12:50:53

Re: За битого...

>Хило, Покровский! У дядюшки 7-40 было 5.0 от звонка до звонка, с первого курса по последний год докторантуры. ;)

Ну и что?
Я оценками не меряюсь.
А говорю про то, что при моей успеваемости вопроса об отчислении по неуспеваемости быть не могло.
Вопрос о десятых долях балла различий с Вами - это как бы вопрос из иной плоскости. Да и цена баллам в разных вузах разная. Я вот тоже, оказавшись в ИАТЭ, забыл о том, что существует оценка 4.

>Хило, Покровский! Дядюшка 7-40 держался до последнего года докторантуры. :)

Вот видите - держался. В страхе оказаться выброшенным из колеи.

А Покровский еще в первый заход на физтех в 1976-77 году прикинул: студенческая скамья - аспирантура-... - Жизни не увидишь. Зациклишься на оценках и узко-научной карьере.

Легко поступил - легко бросил.

И заложил руль на резкий поворот - в армию, на производство. И когда в 1981 году поступил по-новой, то само образование приобрело для меня иной смысл. У меня уже мысли не возникало о том, чтобы держаться, добиваться тех или иных оценок. А интересовало понимание природы.

В итоге каждый экзамен превращался в длинный разговор с преподавателем. Он видел, что я говорю не по лекциям и не по учебникам, а защищаю свое видение той же физики процессов. И начинал гонять меня по всему курсу. Людей отпускали кого с тройкой, кого с пятеркой после парочки-троечки дополнительных вопросов, не относящихся к билету или вопросу по выбору. Я же по своим отметкам на листочке насчитал, например, на физике за 3 семестр 36 вопросов по всему курсу. Те же самые пять баллов, но при этом невнятность понимания хоть где-то вызывала атаку преподавателя именно здесь - наконец-то поймал самоуверенного, не желающего отвечать "по уставу" типа.

О проскакивавших четверках и тройках нередко вспомнить приятно.

Сдаю типа СВЧ некому Кацнельсону. Прогнал он меня, как водится, с пристрастием по всему курсу. Дырок типа не находит. Но говорю-то я не по его курсу. Иначе. И задает он мне вопрос о том, а как можно повысить коэффициент полезного действия лампы бегущей волны. Я сходу рассказываю, что можно, например, плавно измененять шаг витков, чтобы группа электронов постоянно опережала поле волны, а потому продолжала отдавать волне энергию. Он типа на меня ошарашенный взгляд: да, это так и делается, но изобретение как бы считается закрытым. Откуда типа знаю? - Ниоткуда. - Просто это естественным образом следует из физики процесса. Ага! А вот я на лекции говорил: на этот вопрос надо отвечать всего-лишь одним словом рекуперация. Значит, на лекции Вы не ходили. За это я Вам и ставлю 4.

Да такая "четверка" - типа медали. Было бы просто "отлично" - и вспомнить бы нечего.


>Кому "им"? Ваша молодая жена состояла в тайной секте евреев? ;) Где б мне такую найти... Не жену, конечно, а секту. :)

Здоров ты, Веня, под дурачка косить. Или впрямь не далекого ума.

Между прочим, будь она еврейкой по паспорту, она бы просто не попала в свою учебную группу - по причине "пятого пункта". Специальности-то оборонные.

С высоты нынешнего понимания ситуации я могу в описанном конкретном случае квалифицировать происходившее как "попытку научно-технического шпионажа" и "попытку вербовки ради шпионажа". Тогда, к сожалению, не допонял. Но хотя бы выскользнул из вербовки.

>Дядюшка 7-40, пока сессии сдавать надо было, семьёй себя не обременял.

И Вы это считаете похвальным? Мертвец Вы ходячий!
У меня язык не повернулся бы сказать "не обременял".

А я с цветами по пожарным лестницам к девчонкам по ночам в общежитие лазал. Влюблялся по уши. Аж кровь кипела. Встречал рассветы, гуляя прямо посреди проезжей части пустого утреннего Садового кольца. Нарывался на невзаимность, на измены.- ЖИЛ!

А в ИАТЭ просто один конспект на двоих с женой имели - второй с ребенком сидел. И там как раз забыл о четверках.
Правда, там было одно важное НО. У вечерников преподавали не штатные преподаватели, а сами исследователи - доктора. И ни один не пытался ловить на неправильно сформулированном определении. А ценил мысль. И мы с ними общались на одном языке.

>Что-то я не вполне понял, что и чем объясняется, ну да ладно. В общем, из физтеха Вам пришлось уйти по неуспеваемости, так?

По успеваемости, дорогой. По очень хорошей успеваемости, помноженной на энергичность.

Слишком привлекательной для вас, мертвецов, фигурой показался. Сами ущербные - ни смелости ума, ни смелости жить. - На меня пасть свою и раззявили. А потом всеми силами исправляли ошибку. - Из страха перед неминуемыми в случае моего дальнейшего пребывания на физтехе последствиями.
От 7-40
К Pokrovsky~stanislav (08.10.2007 12:50:53)
Дата 08.10.2007 13:12:40

Re: За битого...

>>Кому "им"? Ваша молодая жена состояла в тайной секте евреев? ;) Где б мне такую найти... Не жену, конечно, а секту. :)
>Здоров ты, Веня, под дурачка косить. Или впрямь не далекого ума.

Видать, Аллах такого ума не дал... Слава Аллаху! :)

>>Дядюшка 7-40, пока сессии сдавать надо было, семьёй себя не обременял.
>И Вы это считаете похвальным?

Я это считаю разумным. :)

>Мертвец Вы ходячий!

Ну почему? Дядюшка 7-40 всегда был созданием весьма жизнелюбивым. :)

>>Что-то я не вполне понял, что и чем объясняется, ну да ладно. В общем, из физтеха Вам пришлось уйти по неуспеваемости, так?
>По успеваемости, дорогой. По очень хорошей успеваемости, помноженной на энергичность.

Мы друг друга поняли. Успеваемость была такой, что пришлось уйти. ;)
От Pokrovsky~stanislav
К 7-40 (08.10.2007 01:08:51)
Дата 08.10.2007 10:38:07

Re: За битого...

>Кажется, Ваша статья обещалась в сентябре? Или я запамятовал...

В сентябрьском номере журнала.

Далее - идет рассылка авторам.
В пятницу мне позвонили из редакции. Журнал вышел.
Курьер доставит мои экземпляры журнала сегодня. Вечером рассчитываю сообщить номера страниц.
От 7-40
К Pokrovsky~stanislav (08.10.2007 10:38:07)
Дата 08.10.2007 12:29:22

Re: За битого...

>>Кажется, Ваша статья обещалась в сентябре? Или я запамятовал...
>
>В сентябрьском номере журнала.
>Далее - идет рассылка авторам.
>В пятницу мне позвонили из редакции. Журнал вышел.
>Курьер доставит мои экземпляры журнала сегодня. Вечером рассчитываю сообщить номера страниц.

А можно отсканировать? И первую страницу, и страницу с оглавлением? Я хочу иметь этот шедевр у себя. Станислав, кстати, может, Вы могли бы вообще выслать мне экземпляр по почте? Если хотите, я в обмен с удовольствием Вам тоже что-нибудь пошлю тогда... :)
От Pokrovsky~stanislav
К 7-40 (08.10.2007 12:29:22)
Дата 08.10.2007 13:12:19

Re: За битого...

>А можно отсканировать? И первую страницу, и страницу с оглавлением? Я хочу иметь этот шедевр у себя. Станислав, кстати, может, Вы могли бы вообще выслать мне экземпляр по почте? Если хотите, я в обмен с удовольствием Вам тоже что-нибудь пошлю тогда... :)

Ну, знаете...
Сначала выливать на оппонента ушатами дерьмо, а потом просить экземплярчик.
От 7-40
К Pokrovsky~stanislav (08.10.2007 13:12:19)
Дата 08.10.2007 13:16:52

Re: За битого...

>>А можно отсканировать? И первую страницу, и страницу с оглавлением? Я хочу иметь этот шедевр у себя. Станислав, кстати, может, Вы могли бы вообще выслать мне экземпляр по почте? Если хотите, я в обмен с удовольствием Вам тоже что-нибудь пошлю тогда... :)
>
>Ну, знаете...
>Сначала выливать на оппонента ушатами дерьмо, а потом просить экземплярчик.

А что такого? Это ж критика! :) Если автограф поставите - буду особо благодарен. Можете не поверить, но я даже мухинский "Антиаполлон" купил, не пожалел 5 евро. :)

(Это чтоб когда лунная афера будет окончательно разоблачена, и люди в черном постучатся ко мне ночью - чтоб было что им предъявить: дескать, был на передовой грани, всеми силами способствовал укреплению позиций Истины, верно служил адвокатом дьявола...) :)))
От Pokrovsky~stanislav
К 7-40 (08.10.2007 13:16:52)
Дата 08.10.2007 23:01:37

Re: За битого...

ВАМ, 7-40, ни при каких обстоятельствах, ни при каких объяснениях, - я ничего не буду посылать.

БРЕЗГУЮ. - Я не считаю себя выше Вас. Я просто считаю Вас - опустившимся(ввиду бессилия противостоять каким-то привходящим обстоятельствам) - ниже плинтуса. Не уважаю.

Впрочем, это не относится к личности. Исключительно - к тому, куда она пришла. К целям, которым служит. И методам, которыми служит.
Я спокойно принимаю незнание, непонимание, ошибки... - У Вас много хуже. У вас - ЗЛОнамеренность. - Независимо от побуждений(хороших, плохих). Человек, делающий что-то дурное из добрых побуждений - виден. Вы ведете себя много хуже.
_______________________________________________________

А обязательства ПЕРЕД ЧИТАТЕЛЯМИ выложить статью - выполню. Чуть позже.
Дел-то на три минуты - а моральных сил нет.
Новый виток, который инициирую я. - Тяжело.
От 7-40
К Pokrovsky~stanislav (08.10.2007 23:01:37)
Дата 09.10.2007 03:21:53

Re: За битого...

>ВАМ, 7-40, ни при каких обстоятельствах, ни при каких объяснениях, - я ничего не буду посылать.

Ну и не надо. Не очень-то и хотелось. :-D

>БРЕЗГУЮ. - Я не считаю себя выше Вас. Я просто считаю Вас - опустившимся(ввиду бессилия противостоять каким-то привходящим обстоятельствам) - ниже плинтуса. Не уважаю.

Ой горе мне, горе...

>Впрочем, это не относится к личности. Исключительно - к тому, куда она пришла. К целям, которым служит. И методам, которыми служит.
>Я спокойно принимаю незнание, непонимание, ошибки... - У Вас много хуже. У вас - ЗЛОнамеренность. - Независимо от побуждений(хороших, плохих). Человек, делающий что-то дурное из добрых побуждений - виден. Вы ведете себя много хуже.

Я добрый, я правда-правда добрый! :)

>А обязательства ПЕРЕД ЧИТАТЕЛЯМИ выложить статью - выполню. Чуть позже.
>Дел-то на три минуты - а моральных сил нет.
>Новый виток, который инициирую я. - Тяжело.

Вы скан выложите. Из журнала. С первой страницей и оглавлением. Выложите, ладно? А то откуда мы будем знать, что Вас действительно опубликовали? ;)
От Перес-Ясный
К Pokrovsky~stanislav (07.10.2007 20:42:54)
Дата 07.10.2007 21:32:52

О!_какая_богатая_манька_!_

Покровский, а это точно вы ? Это не еврейские хакеры готовят
иллюстрации в ваш анамнез?
От Pokrovsky~stanislav
К Перес-Ясный (07.10.2007 21:32:52)
Дата 07.10.2007 21:55:24

Богатая манька.

>Покровский, а это точно вы ? Это не еврейские хакеры готовят
>иллюстрации в ваш анамнез?

Это точно я.
И все сказанное - моя реальная биография.

В ней еще много чего есть. И многое продолжает проясняться. В недавней передаче по ТВ о ЦРУ шла речь о том, что в период перестройки ЦРУ удалось провести операцию по организации дефицита стирального порошка и мыла. Благодаря которой во многих местах удалось вывести советских людей на улице.

А вот в Обнинске народ не вышел. Хотя в местном Народном фронте еврейка Т.Котляр чуть ли не охрипла, доказывая, что надо срочно печатать листовки и выводить людей на улицы. Но в том же НФ был и Покровский. И именно он не пропустил решения по рецепту Котляр-ЦРУ.

Но это был только Обнинск.
____________________________________________

Манька-то и вравду богатая, - ясен перец!
От Pokrovsky~stanislav
К 7-40 (06.10.2007 02:08:14)
Дата 07.10.2007 15:36:31

Re: это не...

>Чиво-чиво? Вычисление длины пробега по закону Кирхгофа? Это как? Скорость диффузии по теореме Пифагора не считаете? ;)

Извините, задержался с ответом на сутки. Вчера была встреча моего физтеховского курса 1976 года набора.

Значит, так:

Строгим следствием закона Кирхгофа является следующее соотношение между спектральной степенью черноты е и оптической толщей L=D/d

е=1-exp{-L}

D - размер объекта, d - длина пробега излучения.

Неужто впервые слышите?
От 7-40
К Pokrovsky~stanislav (07.10.2007 15:36:31)
Дата 07.10.2007 19:47:12

Re: это не...

>>Чиво-чиво? Вычисление длины пробега по закону Кирхгофа? Это как? Скорость диффузии по теореме Пифагора не считаете? ;)

>Значит, так:
>Строгим следствием закона Кирхгофа является следующее соотношение между спектральной степенью черноты е и оптической толщей L=D/d
>е=1-exp{-L}
>D - размер объекта, d - длина пробега излучения.
>Неужто впервые слышите?

Конечно, впервые. А Вы сами где это услышали? Где я могу к этому приобщиться? Не к тому, конечно, что е=1-exp{-L}, а к тому, что это - следствие закона Кирхгофа?

Я до сих пор по наивности был уверен, что е=1-exp{-L} - это математическое следствие собственно определения оптической толщи, то есть это "равенство по определению". И был уверен, что в законе Кирхгофа вообще-то как-то фигурирует излучательная способность. Но сейчас Вы мне, конечно, объясните всю глубину моего невежества, просветите и восставите на путь истинный. ;)
От Pokrovsky~stanislav
К 7-40 (07.10.2007 19:47:12)
Дата 07.10.2007 22:03:13

Re: это не...

>Конечно, впервые. А Вы сами где это услышали? Где я могу к этому приобщиться? Не к тому, конечно, что е=1-exp{-L}, а к тому, что это - следствие закона Кирхгофа?

Вообще-то теплопередача - это годовой курс по моей вузовской специальности "Атомные электростанции и установки".
Так что знакомился я с этим где-то на 4 курсе ИАТЭ году в 1987-88.

А Вы вполне можете приобщиться по книге
Исаченко, Осипова, Сукомел "Теплопередача".

Там же прямым текстом перед формулой сказано про закон Кирхгофа, из которого она следует.
От 7-40
К Pokrovsky~stanislav (07.10.2007 22:03:13)
Дата 08.10.2007 02:49:22

Re: это не...

>>Конечно, впервые. А Вы сами где это услышали? Где я могу к этому приобщиться? Не к тому, конечно, что е=1-exp{-L}, а к тому, что это - следствие закона Кирхгофа?
>
>Вообще-то теплопередача - это годовой курс по моей вузовской специальности "Атомные электростанции и установки".
>Так что знакомился я с этим где-то на 4 курсе ИАТЭ году в 1987-88.

Да, за 20 лет можно забыть многое, даже самые основы... :(

>А Вы вполне можете приобщиться по книге
>Исаченко, Осипова, Сукомел "Теплопередача".
>Там же прямым текстом перед формулой сказано про закон Кирхгофа, из которого она следует.

Блин, нашёл эту книжку в сети, http://www.listlib.narod.ru/phizik/Isachenko1.djvu :) Покровский, с Вас вина снимается, Вы ж технарь. :) А технарям, как я говорил, знать и понимать основы не обязательно, им главное нужные формулы в книжке уметь найти. А понимать смысл текста не нужно. Станислав, Вы смотрите в книгу, видите фигу. Вы не понимаете смысла слов, которые в этой книжке написаны. :(

Ну и я, конечно, хорош. Совсем не обратил внимания, что Вы стали писать про "спектральную степень черноты", всё-таки по профессиональным причинам термином пользоваться почти не приходится (разреженный газ).

Перед той самой формулой (18-8), которую Вы переписали, у Вас написано: "на основании закона Кирхгофа спектральная поглощательная способность вещества равна спектральной степени черноты". И формула написана для спектральной степени черноты. Я на это и внимания не обратил. Что такое спектральная степень черноты? Это отношение излучательной способности данного тела к излучательной способности АЧТ. Разумеется, по закону Кирхгофа это отношение равно поглощательной способности. То есть в Вашей книжке обычная формула "по определению" для поглощательной способности для чего-то переписана через излучательную способность, через ту самую степень черноты.

Я этого просто не заметил с самого начала, так как излучательная способность не имеет ровно никакого отношения к тому, что Вы якобы, Вашими словами, вычислили "длину пробега излучения по степени черноты". Потому как по степени черноты Вы никакой длины пробега не вычисляли. Это в лучшем случае сделали за Вас авторы той работы, что Вы цитировали. Вы же просто воспользовались почти что готовым результатом.
От Pokrovsky~stanislav
К 7-40 (08.10.2007 02:49:22)
Дата 08.10.2007 14:56:38

Re: это не...

>Это в лучшем случае сделали за Вас авторы той работы, что Вы цитировали. Вы же просто воспользовались почти что готовым результатом.

Замечательно подмечено!
Я и вправду просто подставил в формулу из учебника - цифры из статьи в ТВТ 1971 года.
Результат был практически в готовом виде.

И тем он ценнее. Солидный журнал, признанный учебник. А вот представьте, что Покровский развил бы теорию от нуля. Вы бы эти "фантазии" и читать не стали - не так ли?

А так приходится спорить с общепризнанными проверенными научными данными, которые противоречат общепризнанности Ф-1 и американских полетов.

От 7-40
К Pokrovsky~stanislav (08.10.2007 14:56:38)
Дата 08.10.2007 17:58:22

Re: это не...

>>Это в лучшем случае сделали за Вас авторы той работы, что Вы цитировали. Вы же просто воспользовались почти что готовым результатом.
>
>Замечательно подмечено!
>Я и вправду просто подставил в формулу из учебника - цифры из статьи в ТВТ 1971 года.

Ну вот. А всем зачем-то сказали, что сами использовали закон Кирхгофа (?) и что-то там подсчитали. Пытаясь оправдаться, что, дескать, знаете закон Кирхгофа. :)

...Ну да ладно. Вы ведь уже знаете закон Кирхгофа, не так ли? Уже в книжке его прочитали. Теперь скажите, Вы его поняли? Вы уже поняли, что термализованный оптически прозрачный газ не излучает? И что если бы Вам даже удалось доказать, что газ в КС прозрачный - Вы бы тем самым доказали только, что излучением он ничего греть не может?

>Результат был практически в готовом виде.
>И тем он ценнее. Солидный журнал, признанный учебник. А вот представьте, что Покровский развил бы теорию от нуля. Вы бы эти "фантазии" и читать не стали - не так ли?

Наверное... А так почитал... Увы, как оказалось, к делу это никакого отношения не имело, так что всё равно зря убил время... :(

>А так приходится спорить с общепризнанными проверенными научными данными, которые противоречат общепризнанности Ф-1 и американских полетов.

Какие такие научные данные противоречат общепризнаности американских полётов? Снова свои фантазии пытаетесь выдать за реальность?
От Pokrovsky~stanislav
К 7-40 (08.10.2007 17:58:22)
Дата 08.10.2007 21:08:30

Re: это не...

>Ну вот. А всем зачем-то сказали, что сами использовали закон Кирхгофа (?) и что-то там подсчитали. Пытаясь оправдаться, что, дескать, знаете закон Кирхгофа. :)

Глупенький! Я уже забыл, когда пытался кому-то доказать, что знаю такой-то или такой-то закон. Я давно начхал на ту систему образования, которая Вам так мила. - Уже к 1981 году. В 1981-84 годах я это брезгливое отношение к милым Вашему сердцу системам контроля подготовки испытал -на себе. Со средним баллом 4.75.

Вот подумайте. Теория тепловых двигателей Карно была разработана на основе теории теплорода. Со своими достижениями, своими законами. Я прихожу и начинаю говорить о молекулярной физике с позиций молекулярно-кинетической теории. Я чихал на все Ваши имена и законы, но практически проверенные законв цикла Карно - у меня получаются автоматически. И другие: закон сохранения массы, например, логика сотен и тысяч химических реакций, закон Фарадея... Я вообще не пытаюсь доказывать собственное знание ни одного закона. Хотя по логике науки - я вполне солидарен с некоторыми законами.

В нашем случае закон Кирхгофа - постулат, который для меня настолько въелся в печенку, что я его соблюдаю, не вспоминая о том, что это важный научный закон. Просто постулат современного мировосприятия.

И чихал я на преподавателя. "Пед и мед - глупее нет". Преподаватель - как тот же пожарный инспектор. Он на меня наложит штраф, если у мен проход 96 см вместо метра - между железяками, от которых до ближайшего горючего предмета метров 10. Но слова не скажет, если между двумя кипами горючих материалов 1.02 метра. При пожаре - не пробежишь. Но у него - инструкция! А думать он не может. Думалка не отросла.

Вы - типичный преподаватель, да еще не преодолевший психологию студента: соответствовать требованиям. А я - самодеятельный исследователь, предприниматель, в секунды принимающий решения в сложных, не алгоритмизируемых случаях. Мои экзаменаторы: Бог и окружающие меня, подчиненные, рассчитывающие на меня люди. И я уже забыл, когда должен был кому-то доказывать собственные познания.

Если я говорю про себя, то я не ищу оценки, не опрадываюсь перед кем-то. Все, что я говорю про себя, имеет подтекст: делай, как я!
Это касается и подробностей моего ухода с физтеха: я не вполне врубался в ситуацию, не понял, что дело далеко не просто личное, а в компетенции КГБ, но хотя бы не допустил использования меня против моей страны, - несмотря на то, что влюбился по уши. Я вообще людей люблю - к Вам это не относится, типа уже как бы и за людей не считаю, - а вот нормальных людей типа женского пола - люблю вдвойне! И это как бы естественно.

>...Ну да ладно. Вы ведь уже знаете закон Кирхгофа,

И знать не хочу. Это - просто постулат моего времени! - Пока нет весмомых причин его опровергать.

>Какие такие научные данные противоречат общепризнаности американских полётов? Снова свои фантазии пытаетесь выдать за реальность?

Так ведь следующие из формул 17 см(или значительно больше при 3300 против 2000 градусов) длины пробега излучения из 30 см(или совсем чуть больше) радиуса КС Ф-1.

И я ничего не могу поделать. Теория, коррелирующая с экспериментом. У Вас есть существенно противоречащие модели результаты? Не думаю. Но если есть - валяйте. Обсудим. Со мной корректно. Западный доктор - чуть слабее советского кандидата наук. - Типа формальных препятствий нет. Сказал американский профессор что-то невразумительное - слушай советского кандидата - от него больше проку. А выше степеней в западной науке как бы и не существует... - Или Вы не согласны подчиняться общепризнанному? - Можете спорить.

От 7-40
К Pokrovsky~stanislav (08.10.2007 21:08:30)
Дата 09.10.2007 03:32:20

Re: это не...

>>Ну вот. А всем зачем-то сказали, что сами использовали закон Кирхгофа (?) и что-то там подсчитали. Пытаясь оправдаться, что, дескать, знаете закон Кирхгофа. :)
>
>Глупенький! Я уже забыл, когда пытался кому-то доказать, что знаю такой-то или такой-то закон.

Ага! Я Вам поверил. :)

>Вот подумайте. Теория тепловых двигателей Карно была разработана на основе теории теплорода. Со своими достижениями, своими законами. Я прихожу и начинаю говорить о молекулярной физике с позиций молекулярно-кинетической теории. Я чихал на все Ваши имена и законы, но практически проверенные законв цикла Карно - у меня получаются автоматически.

Так молекулярная физика - это тоже Ваша заслуга? ;)

>В нашем случае закон Кирхгофа - постулат, который для меня настолько въелся в печенку, что я его соблюдаю, не вспоминая о том, что это важный научный закон. Просто постулат современного мировосприятия.

Какой же это постулат? Это не постулат, он доказывается. :)

>Вы - типичный преподаватель, да еще не преодолевший психологию студента: соответствовать требованиям. А я - самодеятельный исследователь, предприниматель, в секунды принимающий решения в сложных, не алгоритмизируемых случаях. Мои экзаменаторы: Бог и окружающие меня, подчиненные, рассчитывающие на меня люди. И я уже забыл, когда должен был кому-то доказывать собственные познания.
>Если я говорю про себя, то я не ищу оценки, не опрадываюсь перед кем-то. Все, что я говорю про себя, имеет подтекст: делай, как я!
>Это касается и подробностей моего ухода с физтеха: я не вполне врубался в ситуацию, не понял, что дело далеко не просто личное, а в компетенции КГБ, но хотя бы не допустил использования меня против моей страны, - несмотря на то, что влюбился по уши. Я вообще людей люблю - к Вам это не относится, типа уже как бы и за людей не считаю, - а вот нормальных людей типа женского пола - люблю вдвойне! И это как бы естественно.

Покровский, Вы не слишком любите рассказывать о себе? ;)

>>...Ну да ладно. Вы ведь уже знаете закон Кирхгофа,
>И знать не хочу. Это - просто постулат моего времени! - Пока нет весмомых причин его опровергать.

Ну, значит, хоть Кирхгофу пока повезло. :)

>>Какие такие научные данные противоречат общепризнаности американских полётов? Снова свои фантазии пытаетесь выдать за реальность?
>Так ведь следующие из формул 17 см(или значительно больше при 3300 против 2000 градусов) длины пробега излучения из 30 см(или совсем чуть больше) радиуса КС Ф-1.

С чего Вы взяли, что Ваши формулы имеют отношение к реальности? С чего Вы взяли, что Ваши выводы имеют отношение к науке?

>И я ничего не могу поделать. Теория, коррелирующая с экспериментом.

Экспериментом? Каким?

>У Вас есть существенно противоречащие модели результаты? Не думаю. Но если есть - валяйте. Обсудим. Со мной корректно.

Прекрасно. Итак, противоречащий модели результат: американцы были на Луне. Этот результат признан всем квалифицированным мировым сообществом. Ваша модель признана только Вами самими, причём на её пороки Вам было указано многократно и обильно. Собственно, и модели никакой нет (я не заметил, по крайней мере, но если Вы её покажете, то охотно гляну). Будете обсуждать эти результаты корректно? ;)

>А выше степеней в западной науке как бы и не существует...

Существует.

>- Или Вы не согласны подчиняться общепризнанному? - Можете спорить.

Я только за!