От Руднев
К Monk
Дата 28.07.2007 17:12:18
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Война и мир;

Re: в чем усмотрели провокацию то?

>>>> фашизм я упомянул как крайнюю форум национализма.
>>>
>>>Фашизм это прежде всего диктатура крупного капитала, от себя бы добавил - в условиях ограниченных ресурсов это происходит автоматически, так как у рынка нет способов в данной ситуации разрулить проблему, кроме политического метода - диктатуры.
>>
>>Автор "Манипуляции сознанием" упрекнул бы вас в старомодности и все еще марксистско-истматовской зашоренности - это марксисты утверждают, что фашизм - это диктатура крупного капитала. Солидаристы должны предложить новую формулу фашизма, отталкиваясь, например, от такого: "Величайшим явлением в жизни народов послевоенного периода является фашизм, который в настоящее время совершает свой победный путь по всему миру, завоевывая умы активных сил человечества и побуждая к пересмотру и перестройке всего общественного порядка.
>
>Забавно наблюдать как марксисты стремятся навязать "солидаристам" фашистские установки. Даже сами профашистские тексты выкладывают. Ну а я приведу ряд положений о фашизме из "Манипуляции сознанием", чтобы никого не вводить в заблуждение:

Следим за руками. Марксисты - буржуазные апологеты-евроцентристы, стало быть коммунизм, который предсказан самым главным апологетом буржуазного строя евроцентристом Марксом, есть господство сверхбуржуазного. Фашизм избавляет мир от заразы коммунистической доктрины (по идее самих фашистов) и, таким образом, играет на поле антибуржуазных сил. Солидаристы - антибуржуазная сила. Почему солидаристы должны отказываться от такого союзника? Только потому что "фашизм - это неоварварство"? Или потому что "фашизм - западное изобретение"?

Цитата (марксистский взгляд на фашизм объявлется "наивным и несостоятельным" - это как раз то, о чем я и написал Карамышеву - не надо использовать старомодные марксистско-истматовские категории):

В марксистской литературе сохранение и даже последующее процветание прежних воротил рассматривается как свидетельство неискренности призывов фашизма к их ликвидации.

Используя в особо критические для буржуазии периоды антикапиталистическую фразеологию, фашизм, упрочившись у руля государственной власти, все более обнаруживает себя как террористическая диктатура крупного капитала, теряя по дороге свои антикапиталистические побрякушки. (ИФ,25)

Такая, якобы проницательная, точка зрения представляется наивной. Фашизм не является лишь нанятым магнатами вышибалой, он действительно подавляет не только левых. Всякий зрелый фашизм подавляет «либеральную» капиталистическую идеологию, а классический фашизм (фашизм 2-го типа) шантажирует и прежнюю номенклатуру, в том числе монополистические группы капиталистов, частично уничтожая, частично подчиняя их своей идеологии. Именно этим «классический» фашизм отличается от собственно диктатуры правящей элиты (фашизма 1-го типа)...


Еще цитата по поводу "неоварварства":

Гитлер сместил с занимаемых постов ряд нацистских «радикалов», попытавшихся захватить контроль над объединениями предпринимателей. Он запретил «Боевую лигу коммерсантов среднего сословия», устраивавшую погромы в универсальных магазинах. Велико было разочарование рядовых нацистов, особенно штурмовиков, составлявших главную силу гитлеровского массового движения. Большинство из них принадлежали к армии обедневших, обездоленных, недовольных элементов. Эти люди видели в революции, которая приобрела форму уличных потасовок, возможность поживиться добычей и получить выгодные места в мире коммерции или в органах управления...

Цитата (о разнообразии фашизма и не чисто западного его генезиса):

1. Передача власти правящим классом личности или группе, при наличии реальной или воображаемой угрозы его господству, что означает установление диктатуры правящего класса, персонифицированной в личности или группе.

В современную эпоху фашизм данной разновидности предстает как диктатура типа чилийской или сальвадорской. Фашизм здесь еще выступает как используемая правящими классами и более или менее послушная им сила.

2. Фашисты устанавливают свое господство над всеми классами и социальными слоями общества, то есть происходит оттеснение господствующих классов от политической власти и установление надклассовой диктатуры фашистов, но с сохранением, в общих чертах, прежнего способа производства, с тем существенным различием, что ранее господствующие классы выступают теперь уже в роли экономических приказчиков политической власти, полностью узурпированной фашистами.

Фашизм данного типа – это нацистская Германия, Италия дуче, франкистская Испания.

3. Наконец, третья, предельная из известных на сегодня разновидностей фашизма: установление господства личности или котерии над всеми классами и социальными слоями общества, причем экономически экспроприируются правящие ранее классы, и диктатура фашистов становится абсолютной в полном смысле этого слова – то есть примерно в равной степени и экономически и политически.


3-й пункт особенно примечателен - под него естественно подводится например сталинизм.

От Monk
К Руднев (28.07.2007 17:12:18)
Дата 28.07.2007 18:31:55

Ну если не понимаете, о чём с Вами говорить?

>>Забавно наблюдать как марксисты стремятся навязать "солидаристам" фашистские установки. Даже сами профашистские тексты выкладывают. Ну а я приведу ряд положений о фашизме из "Манипуляции сознанием", чтобы никого не вводить в заблуждение:
>
>Следим за руками.

Вот-вот, лучше следите за своими ручками.
И поймите про себя одну простую вещь: несмотря на все старания, люди видят Ваше стремление подурачиться на этом форуме. Вам не хватает очень многого, чтобы играть более тонко.

От Руднев
К Monk (28.07.2007 18:31:55)
Дата 28.07.2007 19:41:10

Re: Давите на психику:)

>>>Забавно наблюдать как марксисты стремятся навязать "солидаристам" фашистские установки. Даже сами профашистские тексты выкладывают. Ну а я приведу ряд положений о фашизме из "Манипуляции сознанием", чтобы никого не вводить в заблуждение:
>>
>>Следим за руками.
>
>Вот-вот, лучше следите за своими ручками.
>И поймите про себя одну простую вещь: несмотря на все старания, люди видят Ваше стремление подурачиться на этом форуме. Вам не хватает очень многого, чтобы играть более тонко.

Достаточно, чтобы Вы отвечали, "разоблачая" происки "буржуазных идеологов"...