От Pokrovsky~stanislav
К miron
Дата 13.07.2007 23:39:57
Рубрики Крах СССР; Образы будущего; Идеология; Катастрофа;

Re: Советская философия...

Вы плохо знакомы с советской философией.
Она тоже зашла в болото догматизма.


От miron
К Pokrovsky~stanislav (13.07.2007 23:39:57)
Дата 14.07.2007 12:14:38

Re: Советская философия...

>Вы плохо знакомы с советской философией.>

Может и плохо, хотя прочитал 4 учебника. Вы сколько прочитали?

>Она тоже зашла в болото догматизма.>

Да, зашла и гнобила выдающихся философов типа Петрова, Губина, но она была на порядок более научна и менее догматиочна, чем нынешняя рыночная.


От Pokrovsky~stanislav
К miron (14.07.2007 12:14:38)
Дата 17.07.2007 17:51:53

Re: Советская философия...

>>Вы плохо знакомы с советской философией.>
>
>Может и плохо, хотя прочитал 4 учебника. Вы сколько прочитали?

Гораздо больше. Впрочем, читал я их осознанно - в качестве введения в предмет философии.

> но она была на порядок более научна и менее догматична, чем нынешняя рыночная.

Вот здесь как раз Вам и следует выложить, а что же Вы все-таки понимаете под философией советской и под философией рыночной.
Скажем, философы советской школы в части философии истории практически поголовно исходили из марксового понимания главной движущей силы исторического развития - экономической. При этом "нерыночность" советской философии заключалась в заклинании о том, что при социализме производственные отношения находятся в соответствии с уровнем развития производительных сил. Возникающие(обязательно) противоречия, несоответствия -своевременно улавливаются и анализируются наукой, благодаря чему руководящая и направляющая сила(партия) имеет возможность планового реформирования, не допускающего развития этих противоречий до уровня антагонистических.
Этот перл - из 6-томника "Материалистическая диалектика", который около середины 80-х подвел итог усилиям советских философов по всему спектру философских разработок.




От miron
К Pokrovsky~stanislav (17.07.2007 17:51:53)
Дата 17.07.2007 19:33:52

Re: Советская философия...

>>>Вы плохо знакомы с советской философией.>
>>
>>Может и плохо, хотя прочитал 4 учебника. Вы сколько прочитали?
>
>Гораздо больше. Впрочем, читал я их осознанно - в качестве введения в предмет философии.>

То есть сколько не помните? Но гораздо больше. Понятно.

>> но она была на порядок более научна и менее догматична, чем нынешняя рыночная.
>
>Вот здесь как раз Вам и следует выложить, а что же Вы все-таки понимаете под философией советской и под философией рыночной.>

Это замечание принимается.

>Скажем, философы советской школы в части философии истории практически поголовно исходили из марксового понимания главной движущей силы исторического развития - экономической.>

Кстати никто это положение так и не опроверг.

> При этом "нерыночность" советской философии заключалась в заклинании о том, что при социализме производственные отношения находятся в соответствии с уровнем развития производительных сил. Возникающие (обязательно) противоречия, несоответствия -своевременно улавливаются и анализируются наукой, благодаря чему руководящая и направляющая сила(партия) имеет возможность планового реформирования, не допускающего развития этих противоречий до уровня антагонистических.>

Если на это посмотреть под другим углом зрения, то все оказывается верно. Там еть маленький ньюанс. Науки не было, которая должна была все эти противоречия детектировать. Я вот недавно посмотрел на политэкономию Маркса под другим углом зрения, введя понятие собственности на авторские права и конкуренцию рабочей силы. И оказалось, что вывод Маркса о прибавочной стоимости в целом верен, хотя и очень огрублен.

http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2448
http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2450

>Этот перл - из 6-томника "Материалистическая диалектика", который около середины 80-х подвел итог усилиям советских философов по всему спектру философских разработок.>

Вклад советских философов не ограничился перепевами Маркса без их анализа. Есть блестящие философы типа Петрова и Губина, хотя их и гнобили при совесткой власти.




От Pokrovsky~stanislav
К miron (17.07.2007 19:33:52)
Дата 17.07.2007 20:36:15

Re: Советская философия...

>То есть сколько не помните? Но гораздо больше. Понятно.

Дело было так. Потребность в философском осмыслении уже возникла. Но философская литература настолько изобиловала жаргоном, что не лезла в глотку.

Тогда я применил обычный для подобных случаев метод. Я ее стал впихивать в себя погружением - начитыванием учебников. Как раз случилась поездка от НИИ на картошку. Октябрь. Вечера длинные. Я набрал в библиотеке все учебники, которые там нашел - получилась стопа сантиметров на 40. И с ними выехал в колхоз. К концу колхоза сантиметров 15 прочел. Остальное дожал еще за 2-3 месяца. Авторы разные, напирают на различные аспекты. У кого-то(Ойзерман) напор на историю философии, у кого-то - гносеология, у кого-то теория религии, у кого-то вопросы этики... Потихоньку начала проявляться общая картинка.

После этого с большим удовольствием прочел "Антидюринг" Энгельса, с гораздо меньшим - "Диалектику природы", "Материализм и эмпириокритицизм", парочку книг Ильенкова. Ну а дальше относился к философской литературе уже как к рабочей. Влезал в нее по делу. В качестве подспорья при разбирательстве с той или иной тематикой.

Так что и вправду учебники считал только с помощью линейки. Не конспектировал, не готовился по отдельным вопросам: просто впихивал в башку общим фоном.