>> Пока Сталин пытался бы вводить независимую судебную систему, его бысожрали
>
>Проблема существовала в самом марксизме, который предполагал
>репрессии, т.е. был антисистемен изначально, вел к внутренней
>мясорубке и внутри большевиков.
Чистого марксизма в России не было. Боролись различные полииические системы, в разной степени включающие марксизм с его недостатками. Они были и внутри большевиков. Тут С.Кара-Мурза убедительную картину нарисовал.
> Но это все объяснения произошедшей
>трагедии, а не оправдание ее участников. В истории было то, что было,
>и действия Сталина зачастую носили и вынужденную составляющую, но
>пытаясь его оправдать всегда помните - Сталин сам был частью
>репрессивной идеологии, это была ЕГО идеология не просто как
>интеллектуальный выбор, но и как наиболее ему близкая по личным
>мотивам. Сегодня, в эпоху сплошной политической проституции,
>настоящего Сталина трудно обсуждать, но, тем не менее, он
>существовал - убежденный революционер-тиран и гениальный
>администратор, не более, но и не менее.
>> Уничтожить коррупцию одномоментно в стране, где ее насаждали 20 лет,
>> невозможно.
>
>ее насаждали сотни лет
Сотни лет насаждали всюду. А в России более 20 лет действовал четко организованный проект по ее насадению для преодоления совка. Совместный проект западной и российской элиты.
>> натравливая умеренных коррупционеров на наиболее наглых.
>
>Из серии благоглупостей СГ. На самом деле должна сформироваться соц
>сила, которой выгодно уничтожение коррупции, далее введен независимый
>суд и прочие прибамбасы, а далее коррупции объявляется война и она
>вырывается с корнем. Это единственный метод. С коррупцией не может
>быть переговоров, иначе в процессе переговоров выясните, что все борцы
>с коррупцией так же коррумпированы.
Вы будете называть это законными действиями, а их жертвы и в процессе и в будущем будут называть это репрессиями против ниболее активной части населения, может быть даже геноцидом.
>> Именно так придется действовать тому, кто желает быстро победить
>> коррупцию. А вы именно этого и требуете от СГКМ.
>
>Никакими репрессиями никакого современного государства не построить.
>Плюс в конце репрессий остаются не те, кто их начал, а люди, чьи цели
>обычно прямо противоположны начавшим репрессии (французская революция,
>русская революция). Только отличайте репрессии от фазы гражданской
>войны. Сегодня против местных ведется компрадорами именно гражданская
>война, и до захвата власти местными (свободные выборы, независимый
>суд, прозрачность органов власти) компрадоры являются вполне законной
>военной целью (вот если вместо компрадора вы начнете отстреливать его
>семью или насиловать его жену, тогда да, вы преступник, и в военное
>время за это положено отстреливать).
Зря рассчитываете, что не расстреливая и не пытая семьи вам удасться отмазаться от обвинений в репрессиях.
>Еще раз уточню. Если Вы собираетесь строить современное цивилизованное
>общество, то я За, если очередную сатрапию, то Против, так как она нас
>точно угробит.
Сатрапия уже выстроена не нами с вами. Нам с вами надо оценить, кому в ней помогать, чтобы перестроить во что-то более приемлемое и при этом не угробить Россию.
Совсем чистого не бывает ничего и нигде. Есть теория, есть ее
реализация. Марксизм в СССР был вполне последовательной реализацией
марксизма. В чем реализация была не последовательна?
> Боролись различные полииические системы, в разной степени включающие
> марксизм с его недостатками.
Это не недостатки, а краеугольный камень построения - возглавляет
массу не ее соц интерес, не ею выдвинутые представители, а некий
туманный передовой отряд, который осознал и дорос. Эту лабуду можно
встретить в трактатах многих <элитарников>, от мистиков - масонов, до
сторонников деления общества на касты, например у Платона, от Дугина
до местного Игоря.
> Тут С.Кара-Мурза убедительную картину нарисовал.
Что именно СГ нарисовал? Что большевики смесь марксизма и русского
космизма? Русский космизм это выдумка болтунов, которые косят под
философов, но на философские темы писать не могут - будут выглядеть
смешны. Нет никакого русского, вьетнамского, китайского, монгольского,
корейского, кампучийского и прочих космизмов. А есть тоталитарная
идеолгическая система, которая изначально выставила себе принципом
уравниловку. Элита смогла устранить этот принцип лишь разрушив саму
тоталитарную идеолгическую систему. Нечего тут мистику гонять.
Русская общинность была совершенно с боку, ее и на грамм не было у
профессиональных революционеров, пока их Сталин не перестрелял, а
затем начала работать обычная бюрократическая распределительная
система, основанная на тоталитарной идеологии уравнивания, как и
сегодня в Корее. Производная общин - Советы, были превращены в фарс
сразу после революции, вся власть была сосредоточена в партии, в
тоталитарной партии, которая достала самих членов этой партии.
> Сотни лет насаждали всюду.
Коррупция насаждалась сотни лет, так как жесткая бюрократическая
структура по другому не работает, она начинает учитывать свой интерес
через коррупцию.
> А в России более 20 лет действовал четко организованный проект по ее
> насадению для преодоления совка. Совместный проект западной и
> российской элиты.
Ага, проект, ох уж это мифотворчество солидаристов. А Вам не приходило
в голову, что они воровали, так как им очень хотелось украсть?
> Вы будете называть это законными действиями, а их жертвы и в
> процессе и в будущем будут называть это репрессиями против ниболее
> активной части населения, может быть даже геноцидом.
И будут совершенно правы, если Вы заранее не побеспокоитесь об
литимизации действий, не сделали соответствующие объявления, до самих
действий, а не после их.
> Нам с вами надо оценить, кому в ней помогать
Ниому не помогать, хотя использовать при случае можно как действия так
и ошибки сатрапии.