От self
К И.Т.
Дата 15.06.2007 18:26:04
Рубрики Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

"Запад Путина списал" - пионер об интервью путина

по наводке http://dpni.org/articles/polemika/2246/

http://pioneer-lj.livejournal.com/1087484.html?thread=33196796#t331967

Он как раненый зверь напоследок чудил
Мир: 2007-06-08 14:44:13

Внимательно прочитал интервью Путина.

Интервью журналистам печатных средств массовой информации из стран – членов «Группы восьми»


Впечатление, что Запад Путина списал и у Великого Президента перманентная истерика.

В.ПУТИН: «Сегодня одна из главных сложностей заключается в том, что некоторые участники международного общения полагают, что их мнение является истиной в конечной инстанции. Это, конечно, не способствует созданию атмосферы доверия»


Разве сегодня?! Довольно странно, что Путин это только сегодня заметил. И ведь сам же объяснил причины поведения Запада:

«Мы ведь не просто заявили о том, что готовы выполнять этот договор так же, как и некоторые другие. Мы его реально выполняем, мы вывели за Урал с европейской части России все наши тяжелые вооружения. Мы на 300 тысяч человек сократили наши Вооруженные Силы. Мы совершили и некоторые другие шаги, которые были необходимы по ДОВСЕ. Но что мы увидели в ответ?»


А что должны увидеть в ответ бравые путинские чекисты, которые разваливают российскую армию.

«Восточная Европа наполняется новыми вооружениями, создаются две новые военные базы – в Румынии и в Болгарии, и два позиционных района – локатор в Чехии и ракетные системы в Польше. И мы задаемся вопросом: что происходит? Происходит одностороннее разоружение России. Но если мы односторонне разоружаемся, то мы хотели бы видеть хотя бы готовность наших партнеров делать то же самое в Европе. Вместо этого происходит накачка Восточной Европы новыми системами оружия. И это, конечно, нас не может не беспокоить».


Беспокоиться в этом случае должны российские граждане, наблюдающие за своим главнокомандующим.

В.ПУТИН: «… если же этого не произойдет, то мы снимаем с себя ответственность за наши ответные шаги, потому что не мы являемся инициаторами безусловно назревающей новой гонки вооружений в Европе»


Новое слово в дипломатической риторике. До сих пор никто не догадывался снять с себя ответственность за свои шаги, то есть фактически объявить о своей невменяемости. Прежде ответственность за возможные печальные последствия ответных мер возлагали на противную сторону. Путин решил сказаться недееспособным, оригинально.

Чудесный пассаж о требовании Британии выдать чекиста Лугового:

В.ПУТИН: «Я думаю, что после того, как британские власти позволили собраться на своей территории значительному количеству проходимцев, жуликов и террористов, они создали условия, в рамках которых подвергаются опасности жизнь и здоровье самих подданных Великобритании, и вся ответственность за это лежит на британской стороне».


Это о чём, о российской элите, которая прячет в Англии капиталы, скупает недвижимость, учит в местных школах и колледжах своих детей? Или Путин имеет в виду санкционированную им покупку «Челси»?.. Вообще выпады Путина против лицемерного Запада представляют собой довольно комичное зрелище.

Отвечает на вопрос «о Сахалине, о лицензии «Би-Пи».

В.ПУТИН: «Вам нравится, что было написано? Вы знаете, это колониальный договор, не имеющий абсолютно ничего общего с интересами Российской Федерации. Мне остается только сожалеть, что в начале 90-х годов российские чиновники позволяли себе такие выходки, за которые их вообще-то нужно было бы посадить в тюрьму. Исполнение этого договора вело к тому, что Россия в течение длительного периода времени позволяла эксплуатировать свои природные ресурсы и ничего не получала взамен. Просто практически ноль».


Надо было посадить в тюрьму, но наградили всеми орденами и недавно триумфально хоронили, даже траур в стране объявили по Первому Президенту. Кто ж после это воспримет слова Путина всерьёз.

«еще одно обстоятельство. «Газпром» не просто пришел под нашим давлением и что-то отнял, «Газпром» заплатил огромные деньги за вхождение в проект – 8 миллиардов долларов».


То есть путинцы выкупили русскую же нефть у англичан за 8 миллиардов долларов и гордятся этим своим патриотическим деянием.

«… насколько я понял партнеров, которые работают в рамках этого проекта, они остались довольны, главным образом потому, что все условия договора соблюдаются и не ставятся под сомнение цели исполнения этого договора. Наши иностранные партнеры получат все ресурсы, которые они планировали получить в результате реализации этого проекта. И я думаю, что это хороший пример сотрудничества и нашего ответственного отношения даже к тем ситуациям, которые возникли в начале 90-х годов явно за рамками правового поля».

«… если говорить о самой компании «Би-Пи», а не только о российской части того акционерного общества, которое собиралось разрабатывать Ковыктинское месторождение, то ее запасы в мире прирастают главным образом или в значительной степени за счет России».

«Более того, 25 процентов доходов компания «Би-Пи» получает от деятельности в Российской Федерации. Мы приветствуем ее участие в экономике России и дальше будем поддерживать и помогать компании»


Начал с гордых слов об интересах России и тут же всё с позором "слил".

«… что касается энергетической отрасли, то в отличие от стран ОПЕК у нас, скажем, нефтяная энергетика полностью приватизирована. В ней есть только две компании с государственным участием. «Газпром», и то там 49 процентов на рынке, из них, по нашим подсчетам, свыше 20 уже у иностранных собственников. Формально 10 процентов у «Рургаза», и еще свыше 10, по оценкам экспертов, – на рынке у иностранцев. «Роснефть» вышла на IPO, как вы знаете, часть пакета продала.

А все остальные – вообще частные компании, и многие из них с иностранным участием. «Би-Пи», о которой спрашивала Ваша коллега из «Таймс», прирастает запасами в основном за счет России, и российское правительство идет на это – каждый год увеличивает запасы «Би-Пи», а это повышает их капитализацию, между прочим, даже если они не разрабатывают эти месторождения. В этом смысле Россия уже давно стала частью мировой экономики».


В этом смысле да, стала.

Лично меня шокировало, что журналист «Коммерсанта» разговаривал с Путиным как с последним бомжом.

«КОММЕРСАНТ»: Владимир Владимирович, в последнее время отношения с Западом, на мой взгляд, развиваются с катастрофической быстротой. Если посмотреть, все очень плохо и становится все хуже и хуже: энергодиалог заморожен, об Энергетической хартии речи уже не заходит, развивается гонка вооружений. И Вы сами подтверждаете это. Вчера Вы сказали о том, что да, это гонка вооружений, Вы произнесли эти слова. Появилось в Вашем лексиконе слово, которого не было, – «империализм». Это слово из советской действительности. «Американский империализм» и еще «израильская военщина» была, помните? И им противостояли только советские мирные инициативы, как и сейчас противостоят российские мирные инициативы. Я хочу спросить вот о чем: скажите, Вы не считаете возможным вообще говорить о каких-то компромиссах, идти на компромиссы, оглядываться хотя бы иногда, хотя бы для вида на общественное мнение, которое существует в Европе, в Соединенных Штатах, на общественное мнение, которое существует в России, в конце концов? Вам не кажется, что такая позиция, как сейчас, это путь в никуда? Она же еще подкрепляется вот этой гонкой вооружений, вот этими нашими ракетами. В чем цель?»

«КОММЕРСАНТ»: Когда я говорил про общественное мнение в России, то я имел в виду в том числе и то, что, как я думаю, общественное мнение в России было бы категорически против новой гонки вооружений, которую Советский Союз в свое время проиграл».

«КОММЕРСАНТ»: Образцы биоматериалов – это и есть образцы биоматериалов. Это пробы крови, частиц человеческого тела, которые нужны для того, чтобы на Западе, где есть обширные банки данных, можно было бы сделать качественные анализы этих образцов. Они нужны, чтобы поставить качественный диагноз людям, которые в России больны раком, и в конечном счете сделать операцию, помочь им. Так вот через таможню эти биоматериалы не пропускаются. Есть различные версии по этому поводу, но факт остается фактом. И сегодня было даже заявление Федеральной таможенной службы, что в ближайшее время будут выработаны некие правила на этот счет. Но образцы не пропускаются уже сейчас. Что Вы думаете по этому поводу?»

«КОММЕРСАНТ»: Поставлен правильный диагноз – значит, помощь оказана. А правильный диагноз поставлен на основе международных банков данных, которые есть за границей».

«КОММЕРСАНТ»: Мы Вам покажем такую статистику».

«КОММЕРСАНТ»: Но, может быть, на это время пока все-таки открыть границу? То есть прежнее положение, может быть, будет пока существовать?»

«КОММЕРСАНТ»: Владимир Владимирович, Вы сказали, что сегодня – день памяти Бориса Ельцина. Всем известна его фраза, которую он Вам сказал: «Берегите Россию». На тот момент она была очень актуальна, может быть, даже не беречь Россию надо было, может быть, ее надо было спасать. Теперь, наверное, Вам, уходя, придется сказать какую-то фразу тому человеку, который придет после Вас. Вы думали о том, что Вы ему скажете уходя?

В.ПУТИН: Нет, не думал.

«КОММЕРСАНТ»: А не пора задуматься?»

«КОММЕРСАНТ»: Например, Владислав Юрьевич Сурков или Игорь Иванович Сечин. Ну можно перечислить всех помощников, заместителей Руководителя Вашей Администрации. Скажите, пожалуйста, Вы думали о том, что будет со всеми этими людьми после 2008 года? Они уйдут с Вами или останутся? Это проблема для большого количества людей».


Давно известно, что для либеральных журналистов родными являются фирменные интонации и приёмы допросов их любимых дедушек-следователей НКВД. Это ведь даже не вопрос журналиста, а публичный выговор Путину по партийной линии. Однако в таком хамском тоне не разговаривают даже с африканскими царьками. Похоже, прошла команда "сливать" Путина.

Несчастный Путин многословно оправдывается перед наглым хамом из либерального издания. Меня до слёз тронули эти его слова:

«Вы говорите об общественном мнении. Общественное мнение в России за то, чтобы мы укрепили свою безопасность. Откуда вы взяли общественное мнение, согласно которому мы должны полностью разоружиться, а потом еще, может быть, следуя некоторым теоретикам, таким как Бжезинский, разделить нашу территорию на три или четыре государства?»


Путинские угрозы Западу, обещания отстоять интересы России могут вызвать лишь недоумение. Российские армия и ВПК продолжают деградировать, последние испытания якобы новых ракет - полная туфта. РФ способна производить всего несколько штук МБР в год, этого не хватит даже поддержать существующий ядерный потенциал. Внутри страны путинский режим объявил своим главным врагом русских, т.е. 9/10 населения РФ. Понятно, что про себя западные стратеги посмеются над коллегой, а в СМИ примутся придуриваться насчет устрашающего путинского империализма.

Путин о суверенной демократии:

«Давайте не будем лицемерить по поводу демократических свобод и прав человека. Я уже сказал: у меня лежит доклад «Международной амнистии» и в отношении Соединенных Штатов. Наверное, не нужно повторять, чтобы никого не обижать. Если хотите, я сейчас наговорю, что предъявляется Соединенным Штатам. У нас есть такое выражение – его, наверное, трудно перевести – «наговорить бочку арестантов». «Международная амнистия» вообще делает вывод о том, что Соединенные Штаты являются сегодня главным нарушителем свобод и прав человека в глобальном масштабе. У меня цитата есть, я могу показать. И обосновывается.

Такие же претензии и к Великобритании есть, и к Франции, и к Федеративной Республике Германия. Есть претензии и к России. Но давайте не будем забывать, что другие страны «восьмерки» все-таки не пережили таких драматических трансформаций, которые пережила Российская Федерация. Они не пережили гражданской войны, которую мы фактически имели на Кавказе».


Ну да, войну имели на Кавказе, а русских преследуют по всей стране:

«Вот в Тольятти, например, весь УБОП, часть прокуратуры да еще отдел по борьбе с оргпреступностью и терроризмом при ГУВД сейчас усиленно работают над тем, как бы посадить по 282-й одного преподавателя истории, двух журналистов и инженера: http://free-nox.livejournal.com/37967.html»


По принятому путинцами закону против экстремизЬма можно посадить кого угодно даже за косой взгляд в строну начальства или привилегированных в Многонациональной РФ наций.

Читать путинские оправдания о свободах в РФ тошно.

«Мы, несмотря на тяжелый конфликт на Кавказе, не отказались от моратория на смертную казнь. А в некоторых странах «восьмерки», как известно, эта казнь применяется, и достаточно последовательно и жестко приводятся в исполнение смертные приговоры».


Ну да, в РФ амнистировали чеченских изуверов и душегубцев, теперь по их требованию Путин сажает русских солдат – эту практику Запад радостно одобрит, конечно.

Общее впечатление, что Путин политически дезориентирован и в предчувствии большой беды мечется, не зная, что предпринять.





Пионеръ
От C.КАРА-МУРЗА
К self (15.06.2007 18:26:04)
Дата 15.06.2007 23:42:57

Re: Ну и как это выглядит?

Как только единственная потенциально пророссийская организованная сила в России вступает в конфликт с Западом (пусть и по шкурным мотивам) и пытается брыкаться, заводимая логикой этой борьбы на все более непримиримые позиции, на нее набрасываются патриоты и оказываются самыми эффективными пособниками Запрада в добивании именно этой силы. При этом сами они не окажут Западу сопротивления ни по каким мотивам, высоким или шкурным. Ибо всегда оправдаются тем, что они для этого не имели никаких ресурсов.
От self
К C.КАРА-МУРЗА (15.06.2007 23:42:57)
Дата 17.06.2007 02:38:35

"у каждого свои очки" (с)


"C.КАРА-МУРЗА" сообщил/сообщила в новостях следующее: news:220072@kmf...
> Как только единственная потенциально пророссийская организованная сила в России...

это о ком речь? о той сволоте, что окопалась в Кремле? нет там ни одного пророссийского, только мерзость, трясущаяся за свою подлую
шкурку.

> ...вступает в конфликт с Западом (пусть и по шкурным мотивам) и пытается брыкаться, заводимая логикой этой борьбы на все более
> непримиримые позиции...

логика борьбы подлеца за свою жирную задницу НИКОГДА не приведёт к укреплению общества, за счёт которого эта задница так
растолстела. Плевать они хотели на абсолютно всё, кроме своей шкуры. Потому с превеликим удовольствием продадут абсолютно всё,
только бы получить надежду на спасение.

И надежда на какую-то "логику борьбы" не просто заблуждение, но опасное заблуждение.

> ...на нее набрасываются патриоты и оказываются самыми эффективными пособниками Запрада в добивании именно этой силы. При этом сами
> они не окажут Западу сопротивления ни по каким мотивам, высоким или шкурным. Ибо всегда оправдаются тем, что они для этого не
> имели никаких ресурсов.

поддерживать и организовывать надо средний, региональный уровень. Укреплять межрегиональные связи, шунтируя предательство центра.
Надо ломать иголки, которыми убивают слона.
От Александр
К self (17.06.2007 02:38:35)
Дата 17.06.2007 03:39:35

Re: "у каждого...


>"C.КАРА-МУРЗА" сообщил/сообщила в новостях следующее: news:220072@kmf...
>> Как только единственная потенциально пророссийская организованная сила в России...
>
>это о ком речь?

О чиновниках.

>> ...вступает в конфликт с Западом (пусть и по шкурным мотивам) и пытается брыкаться, заводимая логикой этой борьбы на все более
>> непримиримые позиции...
>
>логика борьбы подлеца за свою жирную задницу НИКОГДА не приведёт к укреплению общества, за счёт которого эта задница так
растолстела. Плевать они хотели на абсолютно всё, кроме своей шкуры. Потому с превеликим удовольствием продадут абсолютно всё,
только бы получить надежду на спасение.

Их так учили материалисты на лекциях "научного коммунизма". И вас, кстати, тоже. Потому вы их шкурные интересы считаете единственно реальными. Более того, из диалектических соображений борьбы за борьбу борцов противопоставляете их интересам всех остальных.

>И надежда на какую-то "логику борьбы" не просто заблуждение, но опасное заблуждение.

Отнюдь. Да, марксист учил материалистично грести под себя и вести классовую борьбу против всех остальных. Да, марксист учил что что Западный буржуй - союзник российского в его борьбе против угнетенных. Но объяснив что Западу нужно разрушить Российское государство, что заборотых тобой угнетенных Запад использует в качестве майданного тарана, что во избежание этого надо быть полезным народу, а не бороться против него - не так уж и сложно добиться существенного поворота на 180 градусов.

>> ...на нее набрасываются патриоты и оказываются самыми эффективными пособниками Запрада в добивании именно этой силы. При этом сами
>> они не окажут Западу сопротивления ни по каким мотивам, высоким или шкурным. Ибо всегда оправдаются тем, что они для этого не
>> имели никаких ресурсов.
>
>поддерживать и организовывать надо средний, региональный уровень. Укреплять межрегиональные связи, шунтируя предательство центра. Надо ломать иголки, которыми убивают слона.

Поддерживать и организовывать надо любые правильные связи. Карельского прокурора снял из центра генеральный прокурор Чайка, после того как в другом центре Гоблин выставил этого прокурора полной свиньей. Другим прокурорам урок. Чтобы росли над собой, развивались в правильном направлении. Думали не на марксистско-номенклатурном речекряке, а в рациональных профессиональных терминах.
-------------------
http://orossii.ru
От А. Решняк
К self (17.06.2007 02:38:35)
Дата 17.06.2007 03:26:28

Вектор тяги должен совпадать с жизнью (не убий).

1. Эмоциональный изгиб с определением женского/мужского рода к собеседнику - свидетельство слабости, вместо смыслового наполнения эмоциональный пар, ладно бы изящная кудрявость, так нет дешёвая злая штамповка, даже милиционер более "обоснованно" докапывается в претензиях к столбу (есть такой анекдот).

2. "Сволоту, что окопалась в Кремле" Вы хотите выкорчевать через поддержку среднего, регионального уровня, так никто не против поддержки среднего, регионального уровня. СГ говорил только о том, что на смену "кремлёвской сволоте" претендует "сволота внешняя", которая ХУЖЕ для того же среднего регионального уровня и что нельзя поддаваться на соблазн опоры на "внешнюю сволоту", те имеют большой опыт КИДАТЬ этот самый, наивный средний региональный уровень.
Посмотрите как "внешняя сволота" кинула европейцев в войне в Сербии, в войне в Ираке, счастливы ли средние региональные уровни Сербии и Ирака???

3. Вы хотите как В.И.Ленин взять деньги на революцию "у самого дьявола" или как И.В.Сталин осуществить перехват власти? Есть ли для этого организационные и другие ресурсы (идеология, учение, практика) - чем Вы или вы (Ваши сторонники) будете "поддерживать и организовывать" средний региональный уровень?
Достаточно ли для победы поддержка - может наоборот нужно опираться, искать поддержку и возглавить движение и победу как единственный допустимый результат движения.
Достаточно ли для победы организация среднего регионального уровня - может нужна опора на все уровни и верхний уровень в том числе, ведь победа более вероятна при опоре на все структурные уровни, более мощная опора даёт больший потенциал (вероятность) достижения победы.

Так может мы попробуем сменить свою беспомощную эмоциональность на конструктивный результат предложений, глядишь, а там и "сволота кремлёвская" будет действовать на пользу созидательного вектора в унисон со средним региональным и другими уровнями?

С уважением, Александр Решняк.
От Скептик
К C.КАРА-МУРЗА (15.06.2007 23:42:57)
Дата 16.06.2007 11:11:15

Это совсем не так выглядит

"на нее набрасываются патриоты и оказываются самыми эффективными пособниками Запрада в добивании именно этой силы"

Ах какие это страшные патриоты! Прям таки и набрасываются. Кто набрасывается? Горстка маргиналов в сети? Их влияние на события чуть больше нуля. Совсем чуть чуть. Кто еще набрасывается? Уж не КПРФ ли -давно сломленная Кремлем же и полностью подконтрольная тому же Кремлю. Кто еще там такой страшный из набрасывающихся? Лимонов и Каспаров? Или быть может Касьянов? ВОт будет хохма, когда "вдруг выяснится" что эти персонажи с самого начала играли роли , согласовав их с Кремлем.
От C.КАРА-МУРЗА
К Скептик (16.06.2007 11:11:15)
Дата 16.06.2007 12:40:56

Re: Это совсем не так выглядит. У каждого свои очки. (-)
От Скептик
К C.КАРА-МУРЗА (16.06.2007 12:40:56)
Дата 16.06.2007 20:26:24

"У каждого свои очки." вот и вся цена мифу о единстве народа (-)
От C.КАРА-МУРЗА
К Скептик (16.06.2007 20:26:24)
Дата 16.06.2007 21:39:10

Re: Кроме народа есть и враги народа (-)
От Скептик
К C.КАРА-МУРЗА (16.06.2007 21:39:10)
Дата 16.06.2007 22:37:15

Так я о том же. (-)