Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : "а вы, друзья, как ни садитесь...."

От	Almar
К	Hemingway
Дата	22.05.2007 14:53:10
Рубрики	Россия-СССР; Образы будущего; Компромисс; Война и мир;

"а вы, друзья, как ни садитесь...."

>Я вижу на этом форуме только людей которые верят Сергею Георгиевичу. эта вера может объединить усилия.

откровенно говряя, идея того, что люди, верящие Сергею Георгиевичу, объединят усилия для некого синтеза - меня немного испугала. Не слишком тяжеля нагрузка это для многострадальной России?

Но почитав ваш ниже приведенный текст, мои опасения сошли на нет. Ведь даже если 100 таких спецов как вы объединять усилия, то концерта не получится.

>Целового которое есть нечто большее чем эти половинки. Синтез, синергетика - это манипуляции отвлекающие от ценности продукта, того для чего и для кого синтезируется продукт (кто оценит?). Русская литература, язык, логика, геометрия, биология (биосфера), науки (ноосфера), физика (естественные науки), информатика дают нечто большее чем сумма или произведение они дают единственно верное решение и единую концепцию мира. Всеобщий труд создал всеобщий продукт........

От	Hemingway
К	Almar (22.05.2007 14:53:10)
Дата	23.05.2007 14:45:47

Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье

И уши ваших понежней..
верить сергею георгиевичу кара-мурзе - я опосредовал через это слово ( Вера - движение в Ра) для меня единственно верным способом, но можно ли опосредовать веру? Где в вере форма, а где содержание и почему это один из способов познания бытия? Как бы я еще мог сказать что в книгах сергея кара-мурзы и добро и зло, правда и неправда, манипуляция и лекарство от манипуляции? Для меня верить кара-мурзе это верить что его строки искренни, и направленны на созидание, а не на разрушение, как бы противоречивы не были его суждения. Но он еще пока не создал ничего нового. Хаос не родил еще танцующую звезду.
Almar Вы правы, нужен дирижер. И еще что важнее необходимо чтобы дирижер понимал, что не он манипулирует музыкантами, а он должен (Я и должен, и я хочу) манипулировать чтобы дух музыки овладел всеми музыкантами. И для этого ему не надо знать науку физики, акустику ....Вера является той создающей силой. Только тогда концерт услышат все. Конечно я не спец (что вы имели ввиду непонятно) во всех специальных науках, и в вопросе религии, веры. И даже в геоинформационных технологиях. Но я верю что талант есть в каждом человеке. Смешно? Гумилев считал неполноценных этносов нет, как бы мог он такое же сказать о каждом человеке?
Что может спец? Манипулировать атомами и нанотехнологиями? Воспитывать слепоглухонемых детей? Построить ГЭС? Создать ядерную бомбу? Не боятся боли и пыток? Может быть написать НЕТ волшебным мелом на доске и реставрировать СССР?
Советский проект не умер он в нас. И он перестал быть просто советским. Сергей Георгиевич понимает и пишет о том, насколько тяжело восприняли люди во всем мире распад СССР. Сегодня вспоминали про 49 дней проведеных в океане четырьмя советскими людьми и спасенными американскими военными. Американцы не понимали как они не передрались друг с другом из-за куска хлеба. Столкнувших с проявлением человеческих качеств в экстремальных условиях президент америки изменил свое мнение о русских (советских) людях. Как? "Мы же советские люди - все люди братья". Эта перспектива не умирала. СССР распался, но законы природы сильнее политики и государств. Как бы мы еще выжили? Я не оцениваю - может я ошибаюсь или неискреннен, может ландшафт давит. У меня под боком ГЭС и нищее население. Олигархи на вертолетах и пацаны убивающие друг друга по пьянке. Какое малое дело могу сделать я? Как мне стать спецом? Спец это дающий несущий дар? Что мог бы дать я им? Этому охлосу, демосу (читай народ). Если нет капитала, земли, рабочих мест что же такое предпринимательские способности? Предпринять? Просить? И вот недавно упоминалось "дипломатично предложить органам власти систему информационного взаимодействия". На последней миле только верить и остается. "На 101 километре на ветру не рееют влаги - там на этом самом ветре доживают жизнь бродяги...."
Almar я не предлагал создавать очередную опосредованную манипуляцию. все уже создано. Услышать. Иногда чтобы услышать нужен дирижер (один раз услышать достаточно чтобы потом слышать дальше самому). Сергей Георгиевич сидит в переднем ряду в театре истории, и слышит тихие слова правящие миром. Как бы он мог этот дар опосредовать? Услышать, увидеть, почувствовать противоречия чтобы решить один раз задачу изобретения. Услышать хаос в себе чтобы родить танцующую звезду.
А система распределенного информационного взаимодействия включающая в себя единые базу данных, защищенные алгоритмы, единые системы параметров (grid система), единые способы обеспечения безопасности (не государства - человека), определение географических координат человека, связь, поддержка единых служб - она будет создана. Но только это сигнализация того, что я выше попытался передать. Слишком сильны вера чтобы овладела она только одним человеком. Создать пространство для творчества, так по разному поможет дирижер.
Даже не созданная система из 100 спецов для моего города не может передать той силы молчания. Силы духа. Тот кто достигает силы не может ей манипулировать.
miron что такое кудинопоут?

От	miron
К	Hemingway (23.05.2007 14:45:47)
Дата	23.05.2007 15:07:11

Ну какое умение у марксистов, тем более троцкистов?

>miron что такое кудинопоут?>

Это два модератора на встрече. Ну шибко умные.

От	Almar
К	miron (23.05.2007 15:07:11)
Дата	23.05.2007 15:24:38

скудно отвечаете

>>miron что такое кудинопоут?>
>Это два модератора на встрече. Ну шибко умные.

скудно отвечаете. Видите же, что ваш собеседник же "не в теме" и теперь будет спрашивать у вас, что такое "встреча" и т.д. и т.п.?
А идет эта скудность вашего ответа, от того, что вы (в лучших традициях быдловеденья) не уважаете своих собеседников. Потому то вас не любят на этом форме даже ваши потенциальные союзники. Нутром они чувствуют ваше пренебрежительное к ним отношение.

От	Р.К.
К	Almar (23.05.2007 15:24:38)
Дата	25.05.2007 13:09:52

насчёт кудинопоутов согласен

>>>miron что такое кудинопоут?>
>>Это два модератора на встрече. Ну шибко умные.
>
>скудно отвечаете. Видите же, что ваш собеседник же "не в теме" и теперь будет спрашивать у вас, что такое "встреча" и т.д. и т.п.?
я вот тоже от "кудинопоутов" удивился
Зачем вообще плодить лишние сущности.
Как будто мало у нас бессодержательных слов типа "демократия", в которые каждый вкладывает свой смысл.
Да даже из мелко-тактико-форумных соображений оно того не стоит. Вот есть два оппонента, большой накал дискуссии\конфликта. Ну можно словообразовать обзывалку друг для друга, а толку?.

Факты убедительны, ловить оппонента на противоречиях - убедительно, анализ - убедителен, а обзывалки - контрубедительны.

От	miron
К	Р.К. (25.05.2007 13:09:52)
Дата	25.05.2007 16:18:33

Вы просто новичек на форуме. Потом все поймете. (-)

От	Р.К.
К	miron (25.05.2007 16:18:33)
Дата	25.05.2007 20:59:45

Ладно, буду стараться.

А пока можно ссылочку подкинуть какую-нибудь по теме? Откуда эти кудинопоуты пошли. Заинтриговали ведь.

Вот и Hemingway удивляется:
>>miron что такое кудинопоут?>
>Это два модератора на встрече. Ну шибко умные.
как-то оно не проясняет ситуацию

Или это информация для посвящённых слишком высокого градуса, чтобы раскрывать её неофитам:)?

От	Кравченко П.Е.
К	Р.К. (25.05.2007 20:59:45)
Дата	25.05.2007 21:12:53

Re: Ладно, буду...

>А пока можно ссылочку подкинуть какую-нибудь по теме? Откуда эти кудинопоуты пошли. Заинтриговали ведь.

https://vif2ne.org/vstrecha/forum/5/co/5.htm

От	miron
К	Almar (23.05.2007 15:24:38)
Дата	23.05.2007 16:38:58

Кудинопоуты не достойны развернутых ответов.

>скудно отвечаете. Видите же, что ваш собеседник же "не в теме" и теперь будет спрашивать у вас, что такое "встреча" и т.д. и т.п.?>

Верно. Так и задумывалось. Если человеку интересно, то он переспросит, если нет, то чего бумагу марать. Встреча с ее кудинопоутами не стоит даже клочка бумаги.

>А идет эта скудность вашего ответа, от того, что вы (в лучших традициях быдловеденья) не уважаете своих собеседников. Потому то вас не любят на этом форме даже ваши потенциальные союзники. Нутром они чувствуют ваше пренебрежительное к ним отношение.>

Так, я не червонец, чтобы всем нравиться. Тем, кому бы мне хотелось, я нравлюсь и они об этом писали (ссылки я давал), а нравиться трокистам и кудинопоутам. Увольте. Не собираюсь я нравиться и ортодоксальным верующим. Слишком много мракобесия они могут принести России.

От	Р.К.
К	miron (23.05.2007 16:38:58)
Дата	25.05.2007 13:01:28

при внешней антагонистичности есть у mironа с Almarом и точки соприкосновения (-)

От	Almar
К	miron (23.05.2007 16:38:58)
Дата	24.05.2007 12:32:16

кстати, вот ссылка на обсуждение вашей книги. Весьма любопытно.

>Встреча с ее кудинопоутами не стоит даже клочка бумаги.

кстати они вас там обсуждают. Вы, судя по вашему гневу, уже прочитали. Но все-таки дам ссылку https://vif2ne.org/vstrecha/forum/5/co/6894.htm чтоб другие тоже смогли прочитать.

Я чувствую, вы их скоро рассердите до того, что они преодолеют свой политический инфантилизм и займутся вами серьезно.
Пока впрочем там превалируют лубочно-умилительные настроения в духе холуйствования лукашенкам. Так что можете спать спокойно.

>Не собираюсь я нравиться и ортодоксальным верующим. Слишком много мракобесия они могут принести России.

Да кто вас спросит, собираетесь вы кому-то нравиться или нет. Диктатор (в духе сталина или лукашенки) скажет "бегом креститься" и побежите креститься. Никуда не денетесь.

От	miron
К	Almar (24.05.2007 12:32:16)
Дата	24.05.2007 13:46:00

Чем больше обсуждают, тем больше реклама.

>кстати они вас там обсуждают. Вы, судя по вашему гневу, уже прочитали. Но все-таки дам ссылку https://vif2ne.org/vstrecha/forum/5/co/6894.htm чтоб другие тоже смогли прочитать.>

Нет, мой так называемый гнев есть не более, чем зеркальная реакция на использование термина мирономигель, который давно почил в бозе. Ваш кусок я не читал. Действительно интересно. Я ожидал критики, а они скатились на обсуждение личности. Я даже загордился. Надо же, я вдруг стал лицом, определяющим тенденции нынешнего форума. Блеск. Лучшей рекламы и не найти. То Вы мне в 3 раза больше слов посвящаете, чем СГКМ, то они меня записывают в человека творящего фашизм по русски. Помните формулу?

>Я чувствую, вы их скоро рассердите до того, что они преодолеют свой политический инфантилизм и займутся вами серьезно.>

Я прямо сгораю от нетерпения. Ну только не бросайте меня в терновый куст, а так делайте все, что хотите. Ну пусть они рассердятся. Не посоветуете, что мне бы написать, чтобы их рассердить? Всех этих выкормышей кудинопоутов. Мозгов нет в их башках. Это я для их рассержения.

>Пока впрочем там превалируют лубочно-умилительные настроения в духе холуйствования лукашенкам. Так что можете спать спокойно.>

А я и не мучаюсь бессонницей. С таким интеллектуальным развитием, как у алексов или кактусов или тем более кудинопоутов мне придется спать долго...

>>Не собираюсь я нравиться и ортодоксальным верующим. Слишком много мракобесия они могут принести России.
>
>Да кто вас спросит, собираетесь вы кому-то нравиться или нет. Диктатор (в духе сталина или лукашенки) скажет "бегом креститься" и побежите креститься. Никуда не денетесь.>

Вот когда он придет, тогда я вздохну спокойно и буду креститься, но по старообрядчески, а не шепоткой.

От	miron
К	Almar (22.05.2007 14:53:10)
Дата	22.05.2007 15:23:10

Да, Моська, знать она сильна, раз лает на слона. Вам надо к кудинопоутам.. (-)

От	Almar
К	miron (22.05.2007 15:23:10)
Дата	22.05.2007 15:42:57

басен не знаете, - не на слона, а на "осла, козла, и косолапого мишку" (-)

От	miron
К	Almar (22.05.2007 15:42:57)
Дата	22.05.2007 15:53:11