От Игорь
К О.И.Шро
Дата 01.03.2007 18:27:06
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология;

Re: Уже не...

>>У Вас ключь один - сидеть и дожидаться смерти, лишь бы не был подпочен имидж предсказуемой толерантности ко всяческим попраниям национальных интересов.
>
>Считайте как хотитете… Переубеждать я Вас не хочу да и меньше всего в этом заинтересован…

Что характерно, как я понял Вы подобную позицию исповедуете и в профессиональнйо жизни - терпите хамство молодежи в Вашем институте. Мол - ничего нельзя сделать.

>>А у Шаймеиева уже и армия с тяжелым вооружением имеется с татарским составом? И в Казани уже одни татары живут, выгнавшие всех русских? Никакой войны не начнется - если только Россия не позволит Шаймиеву приватизировать армию на территоии Татарстана, выгнать оттуда всех русских - как это было позволено в свое время Дудаеву, что и послужило основной причной чеченской войны. У Шаймиева нет никаких законных прав на отделение от России, а военно-политических возможностей и подавно.
>
>А вот это совсем тут не причем…
>То что Вы ярый националист Вы тоже уже продемонстрировали…

В самом деле?


>> Этот договор не предусматривает возможности оттделения от России, приватизации Шаймиевым армии и МВД, сгона русских с земли и так далее. Т.е.он не предусматривает политического суверенитета. Тем более, что он не бессрочный.
>
>А русских то зачем выгонять, если не против Шаймиева?

А с чего им быть за Шаймиева? Чтобы получить вторую Чечню?

>Единственно что правильно народ в регионах не вооружен в отличие от Чечни, но это тоже поправимо, пушки не в Москве делают, а в Туле или в Магнитогорске например…

А это уже фэнтэзи. Тула будет вооружать Шаймиева!

>> Что Вы говорите. Ни в том Договоре, ни к Конституции РФ подобных автоматических "откатов" не предусмотрено в принципе. Независимым государством Татарстан может сделать только и исключительно российская власть, как это было с Чечней.
>
>Да что Вы говорите, а я то по наивности считал, что независимость это провозглашенная элитой и подержанная большинством народа концепция или идея развития.

У Вас вообще обо всем странные представления. Провозгласить-то Шаймиев может, но вот как кто узнает, что его поддержали большинство местных русских и татар? Типа референдум Шаймиеву удасться провести волшебным образом? Короче подобное провозглашение однозначно квалифицируется как национальная измена, - а коли все силовые структуры в федеральном ведомстве, то при наличии политической воли Шаймиева арестуют без проблем. Так что я говорю - никакое отделение никакой республики сейчас невозможно без согласия Москвы.

>> Я Вам сказад - проблемы с Чечней начались после того, как Россия незаконно вывела оттуда свои войска, оставив их вооружения Дудаеву и позволила ему осуществить геноцид русских.
>
>Да что Вы говорите…
>Романы фэнтези не пишете случайно?

А Вы конечно были не в курсе - думали Дудаев сам выгнал ва 1992 году российскую армию со своими джигитами?

>> Это не так.
>
>Так или не так это не Вам решать, Ваше мнение регионы меньше всего интересует…

>> Регионы этого не хотят. Это могут хотеть тупоумные ихние царьки, но и то в тряпочку.
>
>Тупоумные царьки то как раз по большей части ставленники ЕдРа, вот они то и будут молчать и …

А кто там не будет молчать - и ради чего?

>> Чего он добился? Все основные силовые структуры на территории Татарстана - в федеральном подчинении и укомплектованы смешанным, а не татарским составом. И русских в Татарстане проживает уйма. Ничего у него нет, кроме надувания щек.
>
>Все вы на националистический свой лад переделываете, да русские в Татарстане первыми и подержат выступление против федерального центра…

Зачем?

>> Типа в "муниципальнйо" милиции Татарстана де факто все татары? - это враки.
>>На у раз так - то какой может быть разговор? Местная милиция в худщем случае будет парализована, но не будет выполнять команды Шаймиева.
>
>Муниципальная милиция – это люди второго сорта, основное это федералы у них больше полномочий, между ними не прикрытая вражда, они друг другу спуску не дают…
>И дело тут не в татарах, та же картина в Самаре.

Т.е. это русские захотят отделить Татарстан от России? Ради какого такого проекта? Самим через Северный полюс транспортировать нефть в США?

>> Типа там другое экономическое законодательство.
>
>Да представьте себе, у нас тут местные налоги есть которые тоже платить надо а иначе не будет денег на школы на ремонты дорого и т.д.

Местные налоги предусмотрены основным росситйским законодательством.

>> Какую заварушку? У них нет вооружений на заварушку. В Самаре ведь Вы живете - Вы что ли и поддержите?
>
>Заварушка не обязательно с автоматами можно и мирные протестные акции (демонстрации), а вот если вот против них силу применить, тогда можно и силовой вариант рассматривать «аля- Косово».

Типа на Западе мало разгоняют водометами и слезоточивым газом такие демонстрации? Без оружия у той стороны ничего не получится. Никакого силового варианта. Да и глупость это. Везде там полно русских.

>А если подержу, что тогда?
>Вам можно Кондапогу поддерживать, а мне свой дом защищать нельзя уже, так что ли, или защита моего дома это пасть смертью храбрых на Волоколамском шоссе где то под Москвой?

Вы ж собрались поддержать оттедение Самары от России - это что -ли и есть поддержка своего дома?

>> Социальные условия определяются не только и не столько экономическими.
>
>У нас как раз экономическими…
>Москву в пример не приводите, не те условия…

>>Вот Вы и ответьте.
>
>Да я то ответ знаю, поэтому для меня вопрос уже данный не стоит…
>Хотелось получить ответ от столь продвинутого проповедника, главкома вооруженных сил России, величайшего экономиста и политолога и безумно храброго солдата.

>>Это Вы на себя обратите, Вы э уже постмодернизмом увлекаться стали всерьез.
>
>Обратил, постмодерном не увлекаюсь, даже не знаю с чем его едят…
>А вот Вы классическим либерализмом очень увлеклись, причем пыжитесь придать ему вид некого традиционного для России вида духовности…

От О.И.Шро
К Игорь (01.03.2007 18:27:06)
Дата 05.03.2007 12:18:47

Все, разговор окончен…

>Что характерно, как я понял Вы подобную позицию исповедуете и в профессиональнйо жизни - терпите хамство молодежи в Вашем институте. Мол - ничего нельзя сделать.

Потрясающий вывод!
Обращаю Ваше внимание, что мне еще не один человек не нахамил, в моей профессиональной деятельности, за 10 лет работы в данной сфере.
А в том, что сложилась действительно ситуация при которой на местах связаны руки, виноваты как раз Игори Икорные у которых рубашечку после прачечной не погладили!
Тут много, чего можно было бы объяснить, но только тем, кто хочет знать, а это не Ваш случай, так что утруждать я себя не буду!
Хотите вести диалог на эту тему по изучайте региональный опыт и региональную действительность.
Сделать многое можно, но методы предлагаемые Игорями Икорными это методы «если что не так то прижать к ногтю».
Причем это принцип распространяется как на внутреннюю политику, так и на внешнюю. Действовать осторожно и обдумано мы не привыкли, да и зачем!
Игори Икорные же предлагают альтернативу глобализму, проповедую полное превосходство Русского Православия над всем остальным, считаю что все должны быть довольны и т.д. и т.п.!

> В самом деле?

Почитайте сами себе, в части того как Вы предлагали поступить с гражданами РФ, чеченской национальности. При этом вы не утруждали себя вопросами о виновности не виновности всех этих граждан, а предлагали сегрегацию данных граждан на основе национального признака.
В архивах форума данный постинг Вы без труда найдете, сами утруждать себя этим не имею желания!

> А с чего им быть за Шаймиева? Чтобы получить вторую Чечню?

А кто собирается сделать из Татарстана вторую Чечню?
Вы же к этому и призываете.
А почему они подержат Шаймиева, да потому что они там живут и проблемы региона их касаются в большей степени, чем отсутствие у Игоря Икорного приличной колбаски и коньячка к Новому Году или проблемы не поглаженной рубашки из прачечной.
Эти люди живут в этом регионе и по большому счету деваться им из него некуда.

>А это уже фэнтэзи. Тула будет вооружать Шаймиева!

Вы очень хотели услышать данный ответ, Вы его получили, но смысла Вы не поняли…
Никто не хочет кровопролития и силовых вариантов решения вопроса, но если случится какая либо заварушка в одном из регионов (не важно на каком основании), то объединить регионы против федерального центра используя противоречия этих регионов именно с федеральным центром проще, чем силовым методом подавить все эти выступления.
Акции протеста против действий федерального центра в регионах будут носить достаточно мирный характер, хотя и не всегда законный: это демонстрации, перекрытие федеральных трасс, блокирование железных дорог и т.д.
А вот в ответ на силовые действия могут ответить и силой, партизанскую войну еще никто не отменял (да и по затратам она меньше требует чем регулярная армия), да и опыт Великой Отечественной, Вьетнама, Афганистана и Чечни показывает, что при должной организации, методы партизанской войны не менее эффективны чем открытое боестолкновение армий. В Чечне вон уже почти 13 лет воют, да и война планомерно распространяется на весь Северный Кавказ…
Выход из этого потенциального кошмара есть – и эффективный только один, это пойти по пути усиления регионов «децентрализуя» страну, т.е превращение регионов в сильные почти самостоятельные скелетообразующие части, а это означает в том числе вынесение государственных институтов (министерств, ведомств, агентств, федеральных служб) из Москвы в регионы, тоже самое касается и культурных и образовательных и других аспектов жизни страны. А начать надо с простой вещи с запрета работы московских фирм в регионах без представительства этих фирм в регионе, а для банков без филиалов в данном регионе, надеюсь это понятно зачем, объяснять не надо…
В противном случае, получаем что самым заинтересованным в развале России является именно федеральный центр…

> У Вас вообще обо всем странные представления. Провозгласить-то Шаймиев может, но вот как кто узнает, что его поддержали большинство местных русских и татар? Типа референдум Шаймиеву удасться провести волшебным образом? Короче подобное провозглашение однозначно квалифицируется как национальная измена, - а коли все силовые структуры в федеральном ведомстве, то при наличии политической воли Шаймиева арестуют без проблем. Так что я говорю - никакое отделение никакой республики сейчас невозможно без согласия Москвы.

Помимо Москвы, есть еще «международное сообщество», которое имеет свои интересы, в том числе и Татарстане, а у него способов давления на Россию куда больше. Или Вы наивно полагаете, что региональные силы заинтересованные в дезинтеграции России не используют этого ресурса?
Тут много путей…
А курс на суверенитет Татарстана прозвучал сразу же после празднования 1000-летия Казани на конгрессе Татарских Общин России, что-то федеральные силы на этот счет не особо чешутся…
Видно живя в Татарстане, они руководствуются тем, что «своя рубашка – ближе к телу».

> А Вы конечно были не в курсе - думали Дудаев сам выгнал ва 1992 году российскую армию со своими джигитами?

Я прекрасно знаю что в Чечне произошло, но прежде чем от туда вывели войска оставив все склады и технику, Чечня провозгласила свою независимость, и как рассказывал один человек который учился в училище погранвойск в Чечне, там ситуация вышла из под контроля в конце 80-х, их училище расформировали и доучивался он уже на Украине в общевоесковом…
Кстати Татарстан в этот же период, т.е в начале 90-х, сделал тоже самое и фактически только договор о разграничении полномочий спас ситуацию.
В Чечне же несмотря на достигнутые предварительные договоренности о подобном договоре, пошли по силовому пути. Ситуация с криминализацией Чечни по большому счету была типичной для всей России, что далеко ходить за примером, только после 2000 года в Тольятти сумели с АвтоВАЗа выбить контролировавшие его преступные группировки, там был «криминальный конвейер», на котором машины маркировались преступными группировками, и там все было в духе социализма – план по выпуску, борьба за качество, – регулировалось правда все с криминальной жестокостью.

> А кто там не будет молчать - и ради чего?

Вот хоть это понимаете, отчасти, не будет молчать та часть региональной элиты, которая на сегодняшний день полностью зажата этими самыми князьками. Так как эти князьки ставленники федерального центра и полностью им подерживаются, то возникает опасная ловушка для региона…

>Зачем?
>Т.е. это русские захотят отделить Татарстан от России? Ради какого такого проекта? Самим через Северный полюс транспортировать нефть в США?

Затем, что от Игорей Икорных до этих русских в Татарстане очень далеко и не один закон это расстояние не преодолеет…
Отделение это крайняя мера, но будьте уверены ее в этом случае (если возникнут обстоятельства приводящие к отделению) подержат…

>Местные налоги предусмотрены основным росситйским законодательством.

Зато сами они определяются сугубо местным законодательством, т.е их размеры и порядки выплат. А в каждом регионе свои условия…
То я смотрю московские не одного представительства в Самаре не открыли за последние 5 лет, боле того по закрывались, даже те представительства, которые были до этого. Хотя сами фирмы работают, никуда не делись…

> Типа на Западе мало разгоняют водометами и слезоточивым газом такие демонстрации? Без оружия у той стороны ничего не получится. Никакого силового варианта. Да и глупость это. Везде там полно русских.

Вот еще один тезис, подтверждающий ваш национализм, да забудьте Вы о национальном делении в регионах.
Сепаратизм то региональный, т.е. предъявления требований удовлетворяющих нужды региона, а не отдельных титульных наций…
Вот еще один момент требование отделения пойдет когда людей уже полностью доведут до отчаянья, пока только планомерно «прижимают», увеличивая степень недовольства.

> Вы ж собрались поддержать оттедение Самары от России - это что -ли и есть поддержка своего дома?

Классно вы это назвали, мне понравилось: оттедение, оговорка прямо по Фрейду, впечатление такое, что у писавшего эту фразу, последний кусок хлеба из горла вырывают…
Во-первых, я сказал «А если подержу?», так что не надо тут на «жалость давить».
Во-вторых, я говорил о ситуации жесткого выбора, обусловленного региональной привязкой, надеюсь это понятно, я прекрасно понимаю что в случае отделения региона в котором я живу в оставшейся России меня никто не ждет, так что деваться мне будет некуда, да и не хочу я этого, я хочу жить там где живу, как это не странно.
В-третьих, задача то как раз состоит в том, что бы не допустить такого развития сценария, а следовательно о силовом варианте внутри РФ, вообще надо забыть, ситуацию может спасти только политика компромисса, между федеральным центром и регионами. Но для такого компромисса все меньше возможностей…

От Игорь
К О.И.Шро (05.03.2007 12:18:47)
Дата 05.03.2007 15:38:12

Re: Все, разговор...

>>Что характерно, как я понял Вы подобную позицию исповедуете и в профессиональнйо жизни - терпите хамство молодежи в Вашем институте. Мол - ничего нельзя сделать.
>
>Потрясающий вывод!
>Обращаю Ваше внимание, что мне еще не один человек не нахамил, в моей профессиональной деятельности, за 10 лет работы в данной сфере.

Вы сами гоорили, что Вашим коллегам хамит молодежь. И раз Вам не хамят - тем более обязаны были помочь другим, кому хамят.

>А в том, что сложилась действительно ситуация при которой на местах связаны руки, виноваты как раз Игори Икорные у которых рубашечку после прачечной не погладили!

Ну непременно.


>Тут много, чего можно было бы объяснить, но только тем, кто хочет знать, а это не Ваш случай, так что утруждать я себя не буду!

А чего там объяснять - свой комфорт дороже.

>Хотите вести диалог на эту тему по изучайте региональный опыт и региональную действительность.

А московская точно такая же действительность, может даже еще хуже.

>Сделать многое можно, но методы предлагаемые Игорями Икорными это методы «если что не так то прижать к ногтю».
>Причем это принцип распространяется как на внутреннюю политику, так и на внешнюю. Действовать осторожно и обдумано мы не привыкли, да и зачем!
>Игори Икорные же предлагают альтернативу глобализму, проповедую полное превосходство Русского Православия над всем остальным, считаю что все должны быть довольны и т.д. и т.п.!

>> В самом деле?
>
>Почитайте сами себе, в части того как Вы предлагали поступить с гражданами РФ, чеченской национальности. При этом вы не утруждали себя вопросами о виновности не виновности всех этих граждан, а предлагали сегрегацию данных граждан на основе национального признака.

Бред. Я не предлагал. Я предлагал вернуть принцип , когда считаются с местным населением по поводу того, можно или нельзя на данной территории приезжим вести себя как они хотят и разобраться с криминальными этническими кланами. Наличие денег у приезжих для покупки жилья или магазина не является достаточным признаком.

>В архивах форума данный постинг Вы без труда найдете, сами утруждать себя этим не имею желания!

Вы уже продемонстрировали один раз по поводу того, что я будто бы предлагал воспитание в подворотне. Не утруждайтесь.

>> А с чего им быть за Шаймиева? Чтобы получить вторую Чечню?
>
>А кто собирается сделать из Татарстана вторую Чечню?
>Вы же к этому и призываете.

Это может сделать только и исключительно российская власть, а не Шаймиев.

>А почему они подержат Шаймиева, да потому что они там живут и проблемы региона их касаются в большей степени, чем отсутствие у Игоря Икорного приличной колбаски и коньячка к Новому Году или проблемы не поглаженной рубашки из прачечной.

А люди убеждены, что проблемы региона этот регион сможет успешно решить сам - на примере нищих постсоветских республик что-ли? Татарстан - регион, который имеет наибольшщие преференции из федерального бюджета.

>Эти люди живут в этом регионе и по большому счету деваться им из него некуда.

Зачем же тогда им целенаправлено разрывать связи с Россией? Идиотизм, однако.

>>А это уже фэнтэзи. Тула будет вооружать Шаймиева!
>
>Вы очень хотели услышать данный ответ, Вы его получили, но смысла Вы не поняли…

Сложно понять фэнтэзи.

>Никто не хочет кровопролития и силовых вариантов решения вопроса, но если случится какая либо заварушка в одном из регионов (не важно на каком основании), то объединить регионы против федерального центра используя противоречия этих регионов именно с федеральным центром проще, чем силовым методом подавить все эти выступления.

Кто будет объединять - кандидатуры есть? Может Вы возьметесь? Приличные деньги Вам ЦРУ заплатят.

>Акции протеста против действий федерального центра в регионах будут носить достаточно мирный характер, хотя и не всегда законный: это демонстрации, перекрытие федеральных трасс, блокирование железных дорог и т.д.

Против чего будут протестовать-то?

>А вот в ответ на силовые действия могут ответить и силой, партизанскую войну еще никто не отменял (да и по затратам она меньше требует чем регулярная армия), да и опыт Великой Отечественной, Вьетнама, Афганистана и Чечни показывает, что при должной организации, методы партизанской войны не менее эффективны чем открытое боестолкновение армий. В Чечне вон уже почти 13 лет воют, да и война планомерно распространяется на весь Северный Кавказ…

За что воевать-то будут в партизанской войне - за отделение деревни Урюпино от России?

>Выход из этого потенциального кошмара есть – и эффективный только один, это пойти по пути усиления регионов «децентрализуя» страну, т.е превращение регионов в сильные почти самостоятельные скелетообразующие части,

Это бред. Экономическая самостоятельность ни для одного региона невозможна. Там где сырье есть - там транспорта нет. Где транспот есть - там сырья нет. Возникнут недееспособные обрубки.

>а это означает в том числе вынесение государственных институтов (министерств, ведомств, агентств, федеральных служб) из Москвы в регионы, тоже самое касается и культурных и образовательных и других аспектов жизни страны.

Это рассредоточение, а не децентрализация.

>А начать надо с простой вещи с запрета работы московских фирм в регионах без представительства этих фирм в регионе, а для банков без филиалов в данном регионе, надеюсь это понятно зачем, объяснять не надо…

Начать надо с запрета слов "фирма" и "банки". Правда банки можно оставить - а то молоко не из чего будет пить. Вам коммерческие банки нужны? Мне нет. Лучше молочные.

>В противном случае, получаем что самым заинтересованным в развале России является именно федеральный центр…

>> У Вас вообще обо всем странные представления. Провозгласить-то Шаймиев может, но вот как кто узнает, что его поддержали большинство местных русских и татар? Типа референдум Шаймиеву удасться провести волшебным образом? Короче подобное провозглашение однозначно квалифицируется как национальная измена, - а коли все силовые структуры в федеральном ведомстве, то при наличии политической воли Шаймиева арестуют без проблем. Так что я говорю - никакое отделение никакой республики сейчас невозможно без согласия Москвы.
>
>Помимо Москвы, есть еще «международное сообщество», которое имеет свои интересы, в том числе и Татарстане, а у него способов давления на Россию куда больше.

Типа иностранные шпионы ко всем уже приставлены?

> Или Вы наивно полагаете, что региональные силы заинтересованные в дезинтеграции России не используют этого ресурса?

Я полагаю, что нужен минимальный федеральный ресурс, чтобы все это пресечь при наличии политической воли.

>Тут много путей…
>А курс на суверенитет Татарстана прозвучал сразу же после празднования 1000-летия Казани на конгрессе Татарских Общин России, что-то федеральные силы на этот счет не особо чешутся…

Зюганов тоже провозглашает курс на коммунизм.

>Видно живя в Татарстане, они руководствуются тем, что «своя рубашка – ближе к телу».

А те, кто не живет?

>> А Вы конечно были не в курсе - думали Дудаев сам выгнал ва 1992 году российскую армию со своими джигитами?
>
>Я прекрасно знаю что в Чечне произошло, но прежде чем от туда вывели войска оставив все склады и технику, Чечня провозгласила свою независимость, и как рассказывал один человек который учился в училище погранвойск в Чечне, там ситуация вышла из под контроля в конце 80-х, их училище расформировали и доучивался он уже на Украине в общевоесковом…

Чечня провозгласила независимость после того, как Ельцин посулил всем - берите суверинитета кто сколько проглотит. Мешать не станем. Вот он и не мешал, а даже помог - убрав оттуда федеральные силы. А до этого местные царьки все трусливо ждали, что скажет Москва.

>Кстати Татарстан в этот же период, т.е в начале 90-х, сделал тоже самое и фактически только договор о разграничении полномочий спас ситуацию.

Ну там же тоже не полные идиоты сидели. Понимали, что Татарстан без российского трубопроводного транспорта окочурится.

>В Чечне же несмотря на достигнутые предварительные договоренности о подобном договоре, пошли по силовому пути. Ситуация с криминализацией Чечни по большому счету была типичной для всей России,

Ага, конечно. Федеральные силовые структуры только из Чечни и выводили.

>что далеко ходить за примером, только после 2000 года в Тольятти сумели с АвтоВАЗа выбить контролировавшие его преступные группировки, там был «криминальный конвейер», на котором машины маркировались преступными группировками, и там все было в духе социализма – план по выпуску, борьба за качество, – регулировалось правда все с криминальной жестокостью.

Сейчас значит контролируют не преступные группировки ?

>> А кто там не будет молчать - и ради чего?
>
>Вот хоть это понимаете, отчасти, не будет молчать та часть региональной элиты, которая на сегодняшний день полностью зажата этими самыми князьками. Так как эти князьки ставленники федерального центра и полностью им подерживаются, то возникает опасная ловушка для региона…

>>Зачем?
>>Т.е. это русские захотят отделить Татарстан от России? Ради какого такого проекта? Самим через Северный полюс транспортировать нефть в США?
>
>Затем, что от Игорей Икорных до этих русских в Татарстане очень далеко и не один закон это расстояние не преодолеет…

Т.е. из идиотизма?

>Отделение это крайняя мера, но будьте уверены ее в этом случае (если возникнут обстоятельства приводящие к отделению) подержат…

>>Местные налоги предусмотрены основным росситйским законодательством.
>
>Зато сами они определяются сугубо местным законодательством, т.е их размеры и порядки выплат. А в каждом регионе свои условия…

Ну и что с того. Это не децентрализация.

>То я смотрю московские не одного представительства в Самаре не открыли за последние 5 лет, боле того по закрывались, даже те представительства, которые были до этого. Хотя сами фирмы работают, никуда не делись…

>> Типа на Западе мало разгоняют водометами и слезоточивым газом такие демонстрации? Без оружия у той стороны ничего не получится. Никакого силового варианта. Да и глупость это. Везде там полно русских.
>
>Вот еще один тезис, подтверждающий ваш национализм, да забудьте Вы о национальном делении в регионах.
>Сепаратизм то региональный, т.е. предъявления требований удовлетворяющих нужды региона, а не отдельных титульных наций…

Т.е. там надеятся удовлетворить свои нужды за счет развала России?

>Вот еще один момент требование отделения пойдет когда людей уже полностью доведут до отчаянья, пока только планомерно «прижимают», увеличивая степень недовольства.

>> Вы ж собрались поддержать оттедение Самары от России - это что -ли и есть поддержка своего дома?
>
>Классно вы это назвали, мне понравилось: оттедение, оговорка прямо по Фрейду, впечатление такое, что у писавшего эту фразу, последний кусок хлеба из горла вырывают…
>Во-первых, я сказал «А если подержу?», так что не надо тут на «жалость давить».
>Во-вторых, я говорил о ситуации жесткого выбора, обусловленного региональной привязкой, надеюсь это понятно, я прекрасно понимаю что в случае отделения региона в котором я живу в оставшейся России меня никто не ждет, так что деваться мне будет некуда, да и не хочу я этого, я хочу жить там где живу, как это не странно.

А Вы не понимаете, что и в Вашем регионе Вас ничего хрошего после его отделения не ждет?


>В-третьих, задача то как раз состоит в том, что бы не допустить такого развития сценария, а следовательно о силовом варианте внутри РФ, вообще надо забыть, ситуацию может спасти только политика компромисса, между федеральным центром и регионами. Но для такого компромисса все меньше возможностей…

Не надо утопий. Применение силы, где надо, не противоречит поиску договоренностей.