От Almar
К КЕД
Дата 19.02.2007 17:22:50
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Теоремы, доктрины; Тексты;

любопытно

>Ну ладно - мою многострадальную статью без конца цитировать без намеков, откуда взято. Даже на источниках вас ловить не хочется - противно.
>Мне интересно: вы, уважаемый, хоть с Таугером общались?

нельзя ли поподробнее, что вы имеете в виду, так уверенно оскорбляя талантливого автора С.Миронина?

От miron
К Almar (19.02.2007 17:22:50)
Дата 19.02.2007 19:22:31

Вот вам материалы по моему "плагиату"...

Хочу помочь вам в написании статьи о фальсификациях...

>нельзя ли поподробнее, что вы имеете в виду, так уверенно оскорбляя талантливого автора С.Миронина?

Вот ссылочка и тексты там. http://dergunov.livejournal.com/15703.html

Юрий Дергунов (dergunov) wrote,
@ 2007-02-18 01:45:00


Current music: Folkearth - Scaldic Art
Контр-ТВ
На Контр-ТВ вышла статья С. Миронина о "голодоморе" в нескольких частях. Надо сказать, что там полно раскавыченных цитат из моей статьи, вот в этой, первой части. Фразы эти сопровождены сносками, но из-за отсутствия кавычек выглядят так, будто это вольный пересказ Миронина, а не копирование через буфер. Я в растерянности, считать ли это плагиатом? :-))

Впрочем, это можно считать и знаком признания :-))


(Post a new comment)


goltsmann
2007-02-18 09:42 am UTC (link)
Вряд ли это можно считать плагиатом, скорее - недобросовестный подход к цитированию. Он же всё-таки тебя в списке указал.

(Reply to this) (Thread)

dergunov
2007-02-18 09:48 am UTC (link)
Да я, на самом деле, шучу. Меня копирайт мало волнует, просто уж очень ситуация несуразная какая-то.
(Reply to this) (Parent)

lqp
2007-02-18 12:02 pm UTC (link)
А по существу он правильно излагает?

Это не беллетристика, это политическая статья, и тут публицист, в принципе
, доджен был заинтересован в распространении отстаиваемых им идей.

С другой стороны, он конечно, не заинтересован в том, чтобы его перевирали.
(Reply to this) (Thread)

dergunov
2007-02-19 12:31 am UTC (link)
По существу, статья хорошая. Источников он перелопатил немало, но ему было лень как-то их обработать, я думаю.
(Reply to this) (Parent)
От Миронина
_iga
2007-02-19 07:15 am UTC (link)
Поскольку я здесь активно использую текст, написанный рукою других авторов, с небольшими моими модификациями, то это не позволяет мне ставить кавычки. Некоторые главы содержат много текстов различных авторов, видоизменённых мною для удобства изложения близко к оригиналу, но с исправлениями и сокращениями. Поэтому я не оформляю изменённые чужие тексты как цитаты, а даю ссылку, что цитирую по такому-то автору. Источники информации, где я взял модифицированные тексты или суждения, приведены с сносках. По сути, данная работа это аналитический обзор исторической литературы и беллетристики, подготовленный по правилам написания обзора БИОЛОГИЧЕСКОЙ литературы.

Также поищите в архиве. Наш КЕД меня уже обвинял в плагиате. Набираете КЕД и голодомор. Я отвечал. Так что карандаш в руки и жду статью
От КЕД
К miron (19.02.2007 19:22:31)
Дата 20.02.2007 18:10:13

Re: Вот вам

>Хочу помочь вам в написании статьи о фальсификациях...

Вообще-то я сейчас и пишу что-то в этом роде. Правда, Вас, гражданин, вряд ли упомяну (может только, в качестве одного забавного экземпляра).
Во-первых, то, чем вы, гражданин, занимаетесь, есть не фальсификация, а банальное воровство чужих мыслей. Вещь, которая была, есть и будет всегда. И на этом поприще вы ничем особым не выделились. Даже наглостью.

Во-вторых, в информационном "голодоморном" поле появились вещи, более интересные, чем ваш плагиат. Собственно, поэтому я их сейчас и пытаюсь осветить.

>>нельзя ли поподробнее, что вы имеете в виду, так уверенно оскорбляя талантливого автора С.Миронина?
>
>Вот ссылочка и тексты там. http://dergunov.livejournal.com/15703.html

>Юрий Дергунов (dergunov) wrote,
>@ 2007-02-18 01:45:00


>Current music: Folkearth - Scaldic Art
>Контр-ТВ
>На Контр-ТВ вышла статья С. Миронина о "голодоморе" в нескольких частях. Надо сказать, что там полно раскавыченных цитат из моей статьи, вот в этой, первой части. Фразы эти сопровождены сносками, но из-за отсутствия кавычек выглядят так, будто это вольный пересказ Миронина, а не копирование через буфер. Я в растерянности, считать ли это плагиатом? :-))

>Впрочем, это можно считать и знаком признания :-))


>(Post a new comment)


>goltsmann
>2007-02-18 09:42 am UTC (link)
>Вряд ли это можно считать плагиатом, скорее - недобросовестный подход к цитированию. Он же всё-таки тебя в списке указал.

>(Reply to this) (Thread)

>dergunov
>2007-02-18 09:48 am UTC (link)
>Да я, на самом деле, шучу. Меня копирайт мало волнует, просто уж очень ситуация несуразная какая-то.
>(Reply to this) (Parent)

>lqp
>2007-02-18 12:02 pm UTC (link)
>А по существу он правильно излагает?

>Это не беллетристика, это политическая статья, и тут публицист, в принципе
>, доджен был заинтересован в распространении отстаиваемых им идей.

>С другой стороны, он конечно, не заинтересован в том, чтобы его перевирали.
>(Reply to this) (Thread)

>dergunov
>2007-02-19 12:31 am UTC (link)
>По существу, статья хорошая. Источников он перелопатил немало, но ему было лень как-то их обработать, я думаю.
>(Reply to this) (Parent)
> От Миронина
>_iga
>2007-02-19 07:15 am UTC (link)
>Поскольку я здесь активно использую текст, написанный рукою других авторов, с небольшими моими модификациями, то это не позволяет мне ставить кавычки. Некоторые главы содержат много текстов различных авторов, видоизменённых мною для удобства изложения близко к оригиналу, но с исправлениями и сокращениями. Поэтому я не оформляю изменённые чужие тексты как цитаты, а даю ссылку, что цитирую по такому-то автору. Источники информации, где я взял модифицированные тексты или суждения, приведены с сносках. По сути, данная работа это аналитический обзор исторической литературы и беллетристики, подготовленный по правилам написания обзора БИОЛОГИЧЕСКОЙ литературы.

>Также поищите в архиве. Наш КЕД меня уже обвинял в плагиате. Набираете КЕД и голодомор. Я отвечал. Так что карандаш в руки и жду статью

Ваша "переписка" со мной закончилась не по причине неубиваемости ваших аргументов. Просто было жалко тратить время на бесплодную ругань (хотя, в принципе, есть зацепки даже для суда :)).

Извините, больше вам отвечать не собираюсь. Как и экзаменовать вас по тому длинному списку из почти 400 "источников"( особенно понравился "источник" в виде ссылки на мое сообщение сюда на форум, что статья размещена - очень информативный) - смысла нет. А Таугеру я писал...

От miron
К КЕД (20.02.2007 18:10:13)
Дата 20.02.2007 19:57:48

Бог в помощь..., но лгать нехорошо...

>>Хочу помочь вам в написании статьи о фальсификациях...
>
> Вообще-то я сейчас и пишу что-то в этом роде. Правда, Вас, гражданин, вряд ли упомяну (может только, в качестве одного забавного экземпляра).>

Я буду очень плакать...

> Во-первых, то, чем вы, гражданин, занимаетесь, есть не фальсификация, а банальное воровство чужих мыслей.>

А то, чем вы, есть наглая ложь. Одни намеки и ни одного примера....

> Во-вторых, в информационном "голодоморном" поле появились вещи, более интересные, чем ваш плагиат. Собственно, поэтому я их сейчас и пытаюсь осветить.>

Вот и хорошо, работайте и бог вам в помощь. Но лучше Таугера ничего и ни у кого нет. Увы. Ваше же статья устарела, не появившись.

>А Таугеру я писал...>

Чай опять врете?
От КЕД
К miron (20.02.2007 19:57:48)
Дата 23.02.2007 16:51:24

О вас, строгий господин, еще Ярослав Гашек писал...:)

Для начала отрывок специально для вас и таких, как вы:

"...И он плюнул в кухне на пол.
-- Сударь, не плюйте здесь,-- попросил Швейк, с интересом
разглядывая незнакомца.
-- А я еще плюну, видите -- вот! -- вызывающе ответил
строгий господин и снова плюнул на пол.-- Как ему не стыдно! А
еще военный священник! Срам!
-- Если вы воспитанный человек,-- заметил ему Швейк,-- то
должны бросить привычку плевать в чужой квартире. Или вы
думаете, что если мировая война, то вам все позволено? Вы
должны вести себя прилично, а не как босяк. Вы должны себя
вести деликатно, выражаться вежливо и не распускаться, как
последний хулиган, вы, штатский оболтус.
Строгий господин вскочил с кресла и, трясясь от злости,
закричал:
-- Да как вы смеете! Я невоспитанный человек?! Что же я
по-вашему? Ну?
-- Нужник! Вот кто вы,-- ответил Швейк, глядя ему прямо в
глаза.-- Плюет на пол, будто он в трамвае, в поезде или в
другом каком общественном месте. Я всегда удивлялся, почему там
везде висят надписи: "Плевать воспрещается", а теперь вижу, что
это из-за вас. Вас, видно, уже повсюду хорошо знают."




>>>Хочу помочь вам в написании статьи о фальсификациях...
>>
>
>Я буду очень плакать...

Поплачьте-поплачьте, помогальник вы наш...:)
Лучше б вы просто громко испускали дурной воздух. По крайней мере, это выглядело бы более прилично, чем то, чем вы занимаетесь




>> Во-первых, то, чем вы, гражданин, занимаетесь, есть не фальсификация, а банальное воровство чужих мыслей.>
>
>А то, чем вы, есть наглая ложь. Одни намеки и ни одного примера....

Примеры я давал ранее. См. архив. Или вы умеете только копипастить?

>> Во-вторых, в информационном "голодоморном" поле появились вещи, более интересные, чем ваш плагиат. Собственно, поэтому я их сейчас и пытаюсь осветить.>
>
>Вот и хорошо, работайте и бог вам в помощь. Но лучше Таугера ничего и ни у кого нет. Увы. Ваше же статья устарела, не появившись.

Вот и хорошо. Вот и молодец. По крайней мере, за тему я спокоен. Вы в ней уже не появитесь. :)
Кстати, если Таугер все описал, чего ж вы вообще влезли со своими копипастами?

>>А Таугеру я писал...>
>
>Чай опять врете?

Не меряйте людей по себе. Если вы любите громко харкнуть в чужой квартире на пол в святой уверенности, что не понесете наказания, то большинству нормальных людей сие не свойственно.

От miron
К КЕД (23.02.2007 16:51:24)
Дата 23.02.2007 19:06:14

Да, вы не прибедняйтесь... Нет у вас примеров плагиата, все я вычистил...

>Лучше б вы просто громко испускали дурной воздух. По крайней мере, это выглядело бы более прилично, чем то, чем вы занимаетесь>

Так я так дома и делаю...

>Примеры я давал ранее. См. архив. Или вы умеете только копипастить?>

То есть нет у вас замечаний по данному тексту. Спасибо...

>Вот и хорошо. Вот и молодец. По крайней мере, за тему я спокоен. Вы в ней уже не появитесь. :)
>Кстати, если Таугер все описал, чего ж вы вообще влезли со своими копипастами?>

Так нет переводов всех статей Таугера, да и он оценивает тему постоянно оглядываясь на западное сообщество. Экивоков на плохого Сталина там навалом. Я же пытался сказать лишь, что Сталин не виноват. Таугер не может прямо сказать, что Сталин показал себя прекрасным администраторов в годы голодомора, а я могу... Мне их грантов не надо...

Флейм я поскипал в надежде на сотрудничество, но решать вам...