От Пасечник
К Chingis
Дата 09.02.2007 14:01:23
Рубрики Россия-СССР; Программа; Теоремы, доктрины; Тексты;

Вы лучше скажите...

>уж лучше давиться в очередях за ботинками, чем сидеть с мобильным телефоном, машиной, шмотками, но без квартиры!!! эТО ЖЕ ОЧЕВИДНО!

От того, что вы давились в очереди, ботинок сильно больше стало?

Мобильники здесь не причем, это все из другого измерения, давайте про СССР-1.
Все фигня, кроме пчел.
От Chingis
К Пасечник (09.02.2007 14:01:23)
Дата 09.02.2007 17:27:54

Re: Вы лучше

>>уж лучше давиться в очередях за ботинками, чем сидеть с мобильным телефоном, машиной, шмотками, но без квартиры!!! эТО ЖЕ ОЧЕВИДНО!
>
>От того, что вы давились в очереди, ботинок сильно больше стало?
Чтобы ботинок больше стало нужно не в очереди давиться, а работать. Чтобы было что в этой очереди распределять.
Вы "Советскую цивилизацию" и "Манипуляцию..."читали?
>Мобильники здесь не причем, это все из другого измерения, давайте про СССР-1.
Давайте без давайте.
У нас на лицо сопоставление СССР с очередью и РФ с рынком. Не вижу никаких препятствий что либо еще "давать". Квартиру обменяли на мобильники, шмотки и авто. И сидят лохи - понять не могут, что их обкрутили как баранов.
От Пасечник
К Chingis (09.02.2007 17:27:54)
Дата 12.02.2007 10:26:52

Re: Вы лучше

>>>уж лучше давиться в очередях за ботинками, чем сидеть с мобильным телефоном, машиной, шмотками, но без квартиры!!! эТО ЖЕ ОЧЕВИДНО!
>>
>>От того, что вы давились в очереди, ботинок сильно больше стало?
>Чтобы ботинок больше стало нужно не в очереди давиться, а работать. Чтобы было что в этой очереди распределять.
>Вы "Советскую цивилизацию" и "Манипуляцию..."читали?

Смотрите-ка, у вас какое-то понимание появляться стало. Для того, чтобы понять, что от стояния в очереди не увеличивается количество ботинок - не обязательно читать даже "Му-му".
Так зачем давиться в очереди, если от этого ботинок больше не становиться?

>>Мобильники здесь не причем, это все из другого измерения, давайте про СССР-1.
>Давайте без давайте.
>У нас на лицо сопоставление СССР с очередью и РФ с рынком. Не вижу никаких препятствий что либо еще "давать". Квартиру обменяли на мобильники, шмотки и авто. И сидят лохи - понять не могут, что их обкрутили как баранов.

Это у вас постоянно сопоставление не с тем, чем нужно, потому что вы не в состоянии придерживаться элементарной логики рассуждения.
Раскладываю вам по шагам:
Для совков очередь это ценность которой они обладали при социализме.
Почему она ценность?
Потому что обеспечивала их дешевыми товарами.
Если товар дешевый - значит купить его можно больше. (любимое занятие совка - пересчитать советскую зарплату на количество товара по советской цене).
Подумать о том, что от стояния в очередях, количество товара в стране не увеличится совок не имеет права - это подрыв сакральных ценностей.

Контртезис к мышлению совка следующий:
Очередь не является никакой ценностью.
Зачем нужна очередь, если количество товара не увеличивается?
Совок утверждает, что это увеличивает доступность товара?
Но это абсурд. Во-первых среднее количество товара от наличия очереди не меняется. Даже вы догадались, что надо больше производить, а не в очереди стоять. Во-вторых, может происходит перераспределение между группами? Ну так, чтобы менее обеспеченные получали больший доступ?
Тоже нет. С одной стороны, разумная, единая по всей стране система дифференцации заработной платы и строилась для того того, чтобы кто-то получал меньше и соответственно потреблял меньше. С другой стороны, чем больше разница между госценой на товар и его потребительской стоимостью, тем больше этого товара уйдет через задние двери магазинов, торговых баз и т.п., т.е. простой очереди достается тем меньше, чем больше очередь. И с третьей стороны, сам механизм очереди ВООБЩЕ не обеспечивает того, что товар достается тому, кому он нужнее. Вообщем сплошной пролет в рассуждениях совков.

А РФ здесь вообще не причем, его просто принято приплетать, когда по теме ответить нечего.

Еще раз, тема: "Какой социализм лучше с очередью или без очереди?". То, что очередь уничтожается и в рамках парадигмы социализма - это очевидно.




Все фигня, кроме пчел.
От Chingis
К Пасечник (12.02.2007 10:26:52)
Дата 12.02.2007 11:59:26

Блестяще: приписать оппоненту глупость, а потом ее с блеском разнести

>>>>уж лучше давиться в очередях за ботинками, чем сидеть с мобильным телефоном, машиной, шмотками, но без квартиры!!! эТО ЖЕ ОЧЕВИДНО!
>>>
>>>От того, что вы давились в очереди, ботинок сильно больше стало?
>>Чтобы ботинок больше стало нужно не в очереди давиться, а работать. Чтобы было что в этой очереди распределять.
>>Вы "Советскую цивилизацию" и "Манипуляцию..."читали?
>
>Смотрите-ка, у вас какое-то понимание появляться стало. Для того, чтобы понять, что от стояния в очереди не увеличивается количество ботинок - не обязательно читать даже "Му-му".
>Так зачем давиться в очереди, если от этого ботинок больше не становиться?

Вы приписываете мне глупости, которые существуют у вас в голове. Очередь - не ценность сама по себе. Она важна при справедливом распределении ограниченного ресурса. Хорошо, чтобы очереди не было вообще, но альтернатива очереди - дать ограниченные блага кучке избранных, отрезав от нее неплатежеспособное большинство. С чем я в корне не согласен.
а вообще - работать надо.


>>>Мобильники здесь не причем, это все из другого измерения, давайте про СССР-1.
Давайте без давайте.
У нас на лицо сопоставление СССР с очередью и РФ с рынком. Не вижу никаких препятствий что либо еще "давать". Квартиру обменяли на мобильники, шмотки и авто. И сидят лохи - понять не могут, что их обкрутили как баранов.

>
>Это у вас постоянно сопоставление не с тем, чем нужно, потому что вы не в состоянии придерживаться элементарной логики рассуждения.
>Раскладываю вам по шагам:
>Для совков очередь это ценность которой они обладали при социализме.
>Почему она ценность?
>Потому что обеспечивала их дешевыми товарами.
>Если товар дешевый - значит купить его можно больше. (любимое занятие совка - пересчитать советскую зарплату на количество товара по советской цене).
>Подумать о том, что от стояния в очередях, количество товара в стране не увеличится совок не имеет права - это подрыв сакральных ценностей.
Чтобы количество товаров и услуг увеличивалось - нужно работать, а не стоять в очередях. Это очевидно, и солидаристы это даже не считают нужным озвучивать. Но если на данный момент ресурс все еще редок - лучше очереди не найти. Альтернатива - ограбить страну, передав доступ к благу кучке избранных.

Вот вы говорите: любимое занятие совка - пересчитать советскую зарплату на количество товара по советской цене.
Это занятие действительно увлекательное: мог иметь квартиру при Союзе, при дерьмократии - нет. Питался качественной пищей - жрем порошковое молоко и соевые сосиськи. Свобода, одниим словом.


> тем больше этого товара уйдет через задние двери магазинов, торговых баз и т.п.
У меня бабушка 40 лет в торговле отработала. Начинала при Сталине. Была свидетельницей отмены карточек. Так вот из ее опыта: через задние двери товар при Сталине не шел. Потому что таких любителей загоняли далеко и надолго.
Отпускать налево разрешали сверху. Молчаливым согласием. Это называется коррупцией и существует при любой системе. С коррупцией борятся жестко - и ее нет. Если с коррупцией не борятся - то она есть.
При чем тут очередь?