От И.Л.П.
К И.Т.
Дата 18.01.2007 11:42:30
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Катастрофа; Ограничения;

Re: Да, "экология" - яркий пример. Но продолжают в том же духе ...

На нитратах на какое-то время люди почти спятили - на рынок ходили с какими-то "индикаторами", а через год все об этом забыли. В Литве требовали срочного закрытия АЭС, которая работает до сих пор. Более того, планируется строительство нового реактора на замену старому и т.д.

Впрочем, психозы продолжают использовать и нагнетать. "Нитратами", конечно, сегодня никого не проймешь, народ стал гораздо более "толстокожим", поэтому используются более мощные средства. Например, по ТВ озвучивается "секретная" информация о террористической угрозе. Как от нее спасаться не говорят, но попытки создать психоз есть. Правда, уже не слишком удачные. Определенные защитные механизмы у людей выработались, "раскачать" их сознание стало труднее - это факт. И факт, внушающий некоторый оптимизм.
От Юрий З.
К И.Л.П. (18.01.2007 11:42:30)
Дата 20.01.2007 23:25:57

А ларчик ломом открывался...

>Впрочем, психозы продолжают использовать и нагнетать. ... Например, по ТВ озвучивается "секретная" информация о террористической угрозе. Как от нее спасаться не говорят, но попытки создать психоз есть. Правда, уже не слишком удачные. Определенные защитные механизмы у людей выработались, "раскачать" их сознание стало труднее - это факт. И факт, внушающий некоторый оптимизм.
В данном случае можно попробовать не приписывать коварные замыслы тем, кто объявил об этой "угрозе". Попробуйте-ка поставить себя на место правоохранительных органов. Не секрет, что большинство больших и пузатых начальников в государственных структурах элементарно "пригрелись" и совсем не жаждут потерять своё место. А тут вдруг мифические или не очень "партнёры по антитеррористической коалиции" сообщают о возможных терактах.
Что делать? Предотвратить - нет ни упреждающей информации, ни сил, ни возможностей. А ничего не сделаешь, если жахнет, - слетишь только так! Вот и остаётся объявить в СМИ и с умным видом, мокрой спиной и тёплой жопой ждать...
От Буслаев
К И.Л.П. (18.01.2007 11:42:30)
Дата 18.01.2007 17:34:30

Обратный пример

Правда, уже не слишком удачные. Определенные защитные механизмы у людей выработались, "раскачать" их сознание стало труднее - это факт. И факт, внушающий некоторый оптимизм.


Буквально вчера одна знакомая сдала билеты на поезд - мать и муж не отпустили, испугавшись "атаки террористов".
Так что оснований для оптимизма вряд ли много, скорее напротив.
От И.Л.П.
К Буслаев (18.01.2007 17:34:30)
Дата 19.01.2007 10:52:45

Re: Обратный пример

>Буквально вчера одна знакомая сдала билеты на поезд - мать и муж не отпустили, испугавшись "атаки террористов".
>Так что оснований для оптимизма вряд ли много, скорее напротив.

Люди, нервно реагирующие на информацию, есть всегда, и это скорее нормально (тем более нормально переживать за близких). Но массовой истерии (по аналогии с "перестроечным" периодом) так легко уже не возникает. "Нитраты" - только один пример. Помню, был психоз по поводу сальмонеллеза. Вдруг буквально все куриные яйца и сами куры в СССР оказались "сальмонеллезными". Истерия была еще та. Почему вместо жесткого санитарного контроля на птицефабриках устраивались истерики по ТВ? Тогда никто и не задавал этого вопроса. Про Кашпировских/Чумаков и говорить нечего. Здесь работали открыто. Пресс-секретарь Горбачева устраивал конференцию Чумака, причем сам еле сдерживал улыбку - прекрасно понимал ситуацию.

Правда, и сегодня не задают вопроса о том, зачем распространять в СМИ информацию (тем более "оперативную" и непроверенную) об угрозах, от которых гражданин индивидуально защититься не может. Не в бомбоубежище же переселяться до "отбоя".
От Буслаев
К И.Л.П. (19.01.2007 10:52:45)
Дата 25.01.2007 11:27:23

Причины тому могут быть разными.

Люди, нервно реагирующие на информацию, есть всегда, и это скорее нормально (тем более нормально переживать за близких). Но массовой истерии (по аналогии с "перестроечным" периодом) так легко уже не возникает.

"Так легко" - сомнительное утверждение хотя бы потому, что как можно оценить - легче или тяжелее ?
А причиной может быть и то, что сейчас создание таких психозов просто не нужно, и то, что после подобного психоза общество впало прострацию - и, кстати, ещё сильнее ослабла воля к жизни.
От Катрин
К И.Л.П. (18.01.2007 11:42:30)
Дата 18.01.2007 14:03:12

Но продолжают в том же духе ...


>Впрочем, психозы продолжают использовать и нагнетать. "Нитратами", конечно, сегодня никого не проймешь, народ стал гораздо более "толстокожим", поэтому используются более мощные средства. Например, по ТВ озвучивается "секретная" информация о террористической угрозе. Как от нее спасаться не говорят, но попытки создать психоз есть. Правда, уже не слишком удачные. Определенные защитные механизмы у людей выработались, "раскачать" их сознание стало труднее - это факт. И факт, внушающий некоторый оптимизм.


У нас на работе бытует версия, что это акция для оправдания проверок документов с целью выявить нелегальных мигрантов. То есть никто в террористическую версию не верит.
От И.Л.П.
К Катрин (18.01.2007 14:03:12)
Дата 19.01.2007 11:02:21

Re: Тогда это еще более циничный ход

>У нас на работе бытует версия, что это акция для оправдания проверок документов с целью выявить нелегальных мигрантов. То есть никто в террористическую версию не верит.

Действительно, уже не верят. Кто-то считает, что это чей-то "пи-ар", кто-то другие версии придумывает. Усиление мер безопасности даже не очень и заметно было, решили отделаться только телепропагандой. Понятно и то, что реальную безопасность такие кампании скорее подрывают (и тем более подрывают доверие граждан, которое необходимо для организации защиты от реальной опасности), но и это манипуляторов не волнует.

Вера людей СМИ (и власти) все же важна для успеха манипуляции. В СССР, как выясняется, верили. Раз пишут в газетах, значит угроза реальна. Хвалебным статьям верили меньше, но вот "страшилок" в прессе до "перестройки" было мало, и граждане полагали, что если уж объявили открыто, то угроза такая серьезная, что скрывать невозможно. А сейчас - не верят.
От Иванов (А. Гуревич)
К И.Л.П. (19.01.2007 11:02:21)
Дата 19.01.2007 11:42:15

Стоит ли из "манипуляции" делать к каждой бочке затычку?

>>У нас на работе бытует версия, что это акция для оправдания проверок документов с целью выявить нелегальных мигрантов. То есть никто в террористическую версию не верит.

Это похоже на безумие. Сколько еще требуется взрывов, чтобы эти скептики поверили в реальность угрозы? По-видимому, это следствие позиции "моя хата с краю". Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

>Действительно, уже не верят. ... но и это манипуляторов не волнует.

Не пойму, какие претензии к властям в данном конкретном случае, даже если их (власти) считать плохими? Получили информацию, отреагировали... Что здесь не так? Надо же все-таки знать меру... Не будь этой, пусть и плохой власти, жизнь вообще стала бы невозможной.
От И.Л.П.
К Иванов (А. Гуревич) (19.01.2007 11:42:15)
Дата 19.01.2007 15:48:06

Зачем публиковать информацию, способную вызвать панику? Это на руку террористам

>Это похоже на безумие. Сколько еще требуется взрывов, чтобы эти скептики поверили в реальность угрозы? По-видимому, это следствие позиции "моя хата с краю". Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

В реальность угрозы люди верят. Но какой смысл объявлять абстрактые предупреждения? Как гражданину защититься? В бомбоубежище сидеть, пока террористов не поймают? Главная цель террористов - не нанесение непосредственного ущерба, а запугивание населения и нарушение нормального хода жизни (чтобы таким образом воздействовать на политику и общество). Публикация такой информации только помогает им достичь своих целей.

>Не пойму, какие претензии к властям в данном конкретном случае, даже если их (власти) считать плохими?

Плохие/хорошие - оценки на уровне дошкольника.

>Получили информацию, отреагировали...

Путем нагнетания страха через СМИ? Реакция эта неадекватная и вредящая делу общественной безопасности - в этом и претензия.

>Что здесь не так? Надо же все-таки знать меру... Не будь этой, пусть и плохой власти, жизнь вообще стала бы невозможной.

Это так, но это не значит принять принцип "что есть - хорошо, чего нет - еще лучше". Признавать этот объективный факт нужно, но при этом не дергаться на ниточках манипуляторов.
От Владимир К.
К И.Л.П. (19.01.2007 15:48:06)
Дата 19.01.2007 23:29:45

В исследовательских целях.

Я уверен, было проведено исследование.
Кем и в каких целях - отдельный вопрос.
От Владимир К.
К Владимир К. (19.01.2007 23:29:45)
Дата 19.01.2007 23:42:41

Ещё одна возможная, но менее вероятная (судя по практике конкретно этого мероприятия) причина...

... - подготовка массового сознания к такому изменению жизнеустройства,
которое планируется обосновывать наличием прямой нелокализованной
непрерывной террористической угрозой.

Может быть, используют на всю катушку, а может, только "чижика съедят". Но
всё одно предполагают, что пригодится. На для одного - так для другого.
От C.КАРА-МУРЗА
К Владимир К. (19.01.2007 23:42:41)
Дата 20.01.2007 11:01:37

Re: Я тоже думаю, что главное - зондаж. И он дал немало.

Это все-таки лучше, чем эксперименты по типу Токио.
От Zhlob
К Иванов (А. Гуревич) (19.01.2007 11:42:15)
Дата 19.01.2007 12:18:42

Re: Вы верите в автомобильную угрозу, или Вы безумец?

>Это похоже на безумие. Сколько еще требуется взрывов, чтобы эти скептики поверили в реальность угрозы? По-видимому, это следствие позиции "моя хата с краю". Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

Сколько нужно автокатастроф, чтоб гуревичи поверили в реальность автомобильной угрозы? Гуревич, Вы боитесь автомобилей, или Вы безумец? По-видимому, это следствие позиции "моя хата с краю". Пока Освенцим не реставрируют, Гуревич не перемогендовидится.

>Не будь этой, пусть и плохой власти, жизнь вообще стала бы невозможной.

Это да, с этим только Кравченко спорить будет.
От Кравченко П.Е.
К Иванов (А. Гуревич) (19.01.2007 11:42:15)
Дата 19.01.2007 11:56:03

Пока из манипуляции без кавычек делают затычку именно в каждой бочке

>>>У нас на работе бытует версия, что это акция для оправдания проверок документов с целью выявить нелегальных мигрантов. То есть никто в террористическую версию не верит.
>
>Это похоже на безумие. Сколько еще требуется взрывов, чтобы эти скептики поверили в реальность угрозы? По-видимому, это следствие позиции "моя хата с краю". Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
Ой, не надо больше взрывов.
>>Действительно, уже не верят. ... но и это манипуляторов не волнует.
>
>Не пойму, какие претензии к властям в данном конкретном случае, даже если их (власти) считать плохими? Получили информацию, отреагировали... Что здесь не так? Надо же все-таки знать меру... Не будь этой, пусть и плохой власти, жизнь вообще стала бы невозможной.
Не будь этой плохой власти была бы другая власть. Не будь вообще никакой плохой власти была бы власть хорошая.