От Михайлов А.
К IGA
Дата 21.12.2006 19:02:15
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Ура! Теория блестяще сошлась с экспериментом.:))

>Купить ее уже хотели два раза. И оба раза покупатели были такие, что на ум ей мгновенно приходили садистские картинки «хентай», виденные в Интернете,

Вот видите, не читая Семенову и не заглядывая в «картинки» мне удалось «на кончике пера» вывести что одно совпадает с другим.:))
От IGA
К Михайлов А. (21.12.2006 19:02:15)
Дата 21.12.2006 19:05:48

Не Вам, а Vano (-)
От Михайлов А.
К IGA (21.12.2006 19:05:48)
Дата 21.12.2006 19:49:32

И ему тоже.

Вано сегодня предсказал, что героиня романа быстро пойдет вверх по карьерной лестнице, я вчера – то что данный роман Семеновой по крайней мере в этой его части есть завуалированная порнография садистского толка и как мы все сегодня убедились сама Семенова ничуть не стесняется этого факта, а открыто его провозглашает. так что не будем препираться на тему авторства теории столь низкого предмета, такое препирательство смешно само по себе.:)
От IGA
К Михайлов А. (21.12.2006 19:49:32)
Дата 21.12.2006 21:12:59

Re: И ему...

> Вано сегодня предсказал, что героиня романа быстро пойдет вверх по карьерной лестнице, я вчера – то что данный роман Семеновой по крайней мере в этой его части есть завуалированная порнография садистского толка

В описываемых в романе событиях нет "садистской порнографии". Это лишь мысли испуганной героини "а что если...".

Элементы садизма есть - собачьего.

> так что не будем препираться на тему авторства теории столь низкого предмета, такое препирательство смешно само по себе.:)

Ладно. Я хотел лишь сказать, что несмотря на все эти (и другие) недостатки Семёнова не скрывает античное рабство. В отличие от.
От Vano
К IGA (21.12.2006 21:12:59)
Дата 22.12.2006 17:25:35

Она...

>
>Ладно. Я хотел лишь сказать, что несмотря на все эти (и другие) недостатки Семёнова не скрывает античное рабство. В отличие от.

не скрывая факт, скрывает суть (манипулирует).

И более того - "пропагандирует" рабство.

Ведь если рабство временный эпизод, за которым следует взлет по социальной лестнице и !избранный! всегда найдет дорогу из рабства, то это ли не повод примириться как с собственным "рабством", так и с собственным "рабовладением"?
От IGA
К Vano (22.12.2006 17:25:35)
Дата 22.12.2006 19:28:26

Мне кажется

> не скрывая факт, скрывает суть (манипулирует).

Мне кажется, для манипуляции она слишком глупа.

> И более того - "пропагандирует" рабство.
> Ведь если рабство временный эпизод, за которым следует взлет по социальной лестнице и !избранный! всегда найдет дорогу из рабства, то это ли не повод примириться как с собственным "рабством", так и с собственным "рабовладением"?

Не повод. Вдруг я - не избранный!? :-))

Да и "взлётом по социальной лестнице" это можно с натяжкой назвать. Евгения Корнецкая - просто человек не того времени, попала по ошибке не туда, и поэтому как "человек будущего" закономерно возвращается в своё время.
От Михайлов А.
К IGA (21.12.2006 21:12:59)
Дата 21.12.2006 21:32:34

Ну конечно.

>> Вано сегодня предсказал, что героиня романа быстро пойдет вверх по карьерной лестнице, я вчера – то что данный роман Семеновой по крайней мере в этой его части есть завуалированная порнография садистского толка
>
>В описываемых в романе событиях нет "садистской порнографии". Это лишь мысли испуганной героини "а что если...".

а что это там Семенова рассматривала в Интернете вместе со своей героиней? Да и вообще так модно сказать, что сочинения какого-нибудь Сорокина это не порнография а мысли шибанувшегося автора.

>Элементы садизма есть - собачьего.

Это другой садизм, либо всё совсем плохо. Или вы считаете, что Семенова мысленно заменяет себя собакой, а потом осуществляет акт садистского насилия? Ну так это всё клиника.


>> так что не будем препираться на тему авторства теории столь низкого предмета, такое препирательство смешно само по себе.:)
>
>Ладно. Я хотел лишь сказать, что несмотря на все эти (и другие) недостатки Семёнова не скрывает античное рабство. В отличие от.
Ну да, а «Эммануэль» не скрывает буржуазного отчуждения. В отличии от .:))
От IGA
К Михайлов А. (21.12.2006 21:32:34)
Дата 22.12.2006 03:17:36

Re: Ну конечно.

>>> Вано сегодня предсказал, что героиня романа быстро пойдет вверх по карьерной лестнице, я вчера – то что данный роман Семеновой по крайней мере в этой его части есть завуалированная порнография садистского толка
>> В описываемых в романе событиях нет "садистской порнографии". Это лишь мысли испуганной героини "а что если...".
> а что это там Семенова рассматривала в Интернете вместе со своей героиней?

Ничего. Ничего конкретного. Слово же "хентай" само по себе - не неприличное. Как и слово "секс" или слово "порнография".

> Да и вообще так модно сказать, что сочинения какого-нибудь Сорокина это не порнография а мысли шибанувшегося автора.
>> Элементы садизма есть - собачьего.
> Это другой садизм, либо всё совсем плохо. Или вы считаете, что Семенова мысленно заменяет себя собакой,

Нет, я всего лишь про действия зубов и когтей собак на "нехороших парней". Которое Семёнова - в отличие от "хентая" - обстоятельно описывает.

>>> так что не будем препираться на тему авторства теории столь низкого предмета, такое препирательство смешно само по себе.:)
>> Ладно. Я хотел лишь сказать, что несмотря на все эти (и другие) недостатки Семёнова не скрывает античное рабство. В отличие от.
> Ну да, а «Эммануэль» не скрывает буржуазного отчуждения. В отличии от .:))

Ну Вы меня заитриговали. Дайте же наконец ссылку на это альмаровское обоснование! :-) Мы все критикуем его, а может быть Альмар не так уж и не прав тут?
От Михайлов А.
К IGA (22.12.2006 03:17:36)
Дата 22.12.2006 05:38:49

Читайте «фантастику и футорологию»,

>>>> Вано сегодня предсказал, что героиня романа быстро пойдет вверх по карьерной лестнице, я вчера – то что данный роман Семеновой по крайней мере в этой его части есть завуалированная порнография садистского толка
>>> В описываемых в романе событиях нет "садистской порнографии". Это лишь мысли испуганной героини "а что если...".
>> а что это там Семенова рассматривала в Интернете вместе со своей героиней?
>
>Ничего. Ничего конкретного. Слово же "хентай" само по себе - не неприличное. Как и слово "секс" или слово "порнография".

там Лем таких горе-фантастов пачками разоблачал. Разоблачение простое – содержательное произведение призывает к размышлению, эротика в фантастическом антураже (или еще в каком не суть важно, но мы вслед за Лемом разоблачаем подделки под фантастику) - к вожделению, которое и является товаром (отчужденным симулякром чувственности, так сказать). Да, в той же «Таис афинской» анализируется в том числе и эрос, но это анализ сверкает чистотой и, чтобы там не говорил Алмар, ни в коем случае не эротичен именно потому что содержателен. Семенова не только не может похвастаться не то что глубоким, а вообще каким бы то ни было содержанием, но и недвусмысленно указывает на источник своего вдохновения, добиваясь правильной интерпретации своего текста даже от самого ленивого читателя – благодаря п-в тоннелю, который уносит героиню романа из древней Греции (ведь так, как я понимаю сюжет развивается), быстрому продвижению по социальной лестнице, девушка вовсе не становиться реальной рабыней, которая всю оставшуюся жизнь хитоны бы шила (или как там в античности рабынь использовали? ), а лишь переживает ощущения рабыни как если бы она посетил притон для извращенцев. Собственно подобная псевдо-фантастика и является подобного рода виртуальным притоном, обернутым в суперобложу и продаваемым за деньги. Впрочем, как отмечал Лем в «Фантастике и футурлогии» спрос на подобного рода литературу будет падать, т.к. её потенциальные читатели будут деградировать всё ниже и слишком длинный связные текст будет для них уже сложноват и удовлетворять свои потребности они будут непечатной порнографической продукцией. Судя по тому, что Семенова от «Волкодава», который по мнению некоторых обладает литературными достоинствами (какими интересно? Небось, «наш ответ Конану»?), закон деградации читательских вкусов действует в «самой читающей стране в мире». На сем, думаю, обвинительную речь против пошлости и графомании можно завершить. Так сказать, приговор суда окончательный обжалованию не подлежит.


>> Да и вообще так модно сказать, что сочинения какого-нибудь Сорокина это не порнография а мысли шибанувшегося автора.
>>> Элементы садизма есть - собачьего.
>> Это другой садизм, либо всё совсем плохо. Или вы считаете, что Семенова мысленно заменяет себя собакой,
>
>Нет, я всего лишь про действия зубов и когтей собак на "нехороших парней". Которое Семёнова - в отличие от "хентая" - обстоятельно описывает.

Ну еще бы она «хентай» описывала – на её творчество бы сразу поставили штампик «порнография» и от издательства бы завернули (закон о распространении порнографии кажись еще не отменили ) и книжечку бы свою она публиковала бы совсем в другом месте (сетевую порно-помойку она бы собой пополнила да там и затерялась бы).

>>>> так что не будем препираться на тему авторства теории столь низкого предмета, такое препирательство смешно само по себе.:)
>>> Ладно. Я хотел лишь сказать, что несмотря на все эти (и другие) недостатки Семёнова не скрывает античное рабство. В отличие от.
>> Ну да, а «Эммануэль» не скрывает буржуазного отчуждения. В отличии от .:))
>
>Ну Вы меня заитриговали. Дайте же наконец ссылку на это альмаровское обоснование! :-) Мы все критикуем его, а может быть Альмар не так уж и не прав тут?
Ну вот пожалуйста - https://vif2ne.org/vstrecha/forum/archive/3/3408.htm - убедитесь, что Алмар – настоящий извращенец :), только не в том смысле как мог бы подумаь человек испорченный, а смысле политическом – на каком-то съезде или пленуме в 30-х прозвучал термин «левацко-правые извращения», вот Алмар их и демонстрирует – с одной стороны, позиционирует себя троцкистом, т.е. простите «антисталинистом». критикует Сталина с лево-демократических позиций, но при этом оправдывает дельцов от порнобизнеса, т.е. встает на рельсы правого оппортунизма.
От IGA
К Михайлов А. (22.12.2006 05:38:49)
Дата 31.12.2006 23:04:17

Да, интересно (-)