От И.Л.П.
К Iva
Дата 14.11.2006 11:07:12
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Re: Понятие эксплуатации...

>вот тут подходим к фундаментальным понятиям: почему лошадь или раб не добавляют прибавочной стоимости?

Потому что рабы не используются в капиталистическом хозяйстве. В докапиталистическом хозяйстве понятие прибавочной стоимости не имеет смысла.
От Iva
К И.Л.П. (14.11.2006 11:07:12)
Дата 14.11.2006 14:40:07

Re: Понятие эксплуатации...

Привет

>>вот тут подходим к фундаментальным понятиям: почему лошадь или раб не добавляют прибавочной стоимости?
>
>Потому что рабы не используются в капиталистическом хозяйстве. В докапиталистическом хозяйстве понятие прибавочной стоимости не имеет смысла.

Это почему?????

1. Рабы использовались в товарном производтве - Афины например.

2. Рабы в Сев,Ам - часть капиталистического производства

3. А почему понятие прибавочной стоимости не имеет смысла в докапиталистическом хозяйстве? По логике - вполне может иметь, бухгалтерия изобретена и развита в докапиталистическом хозяйстве.
Или опять по данному марксистами определению?



Владимир
От И.Л.П.
К Iva (14.11.2006 14:40:07)
Дата 14.11.2006 16:41:46

Re: Понятие эксплуатации...

Для функционирования кап. хозяйства нужен рынок денег (шире - капитала), рынок земли и рынок рабочей силы. Кроме того, нужно разделение труда и, соответственно, массовое (хотя бы относительно) потребление.

>2. Рабы в Сев,Ам - часть капиталистического производства

Это верно. В хлопководстве. Но это никак не рабовладельческий период.

>3. А почему понятие прибавочной стоимости не имеет смысла в докапиталистическом хозяйстве? По логике - вполне может иметь, бухгалтерия изобретена и развита в докапиталистическом хозяйстве.

Причем здесь бухгалтерия? Речь об экономических и социальных отношениях, а не о приходе-расходе. На убыточном предприятии рабочих тоже эксплуатируют - пока оно работает. Ведь зарплата - не единственная статья расходов.
От Iva
К И.Л.П. (14.11.2006 16:41:46)
Дата 17.11.2006 20:32:32

Re: Понятие эксплуатации...

Привет

>Для функционирования кап. хозяйства нужен рынок денег (шире - капитала), рынок земли и рынок рабочей силы. Кроме того, нужно разделение труда и, соответственно, массовое (хотя бы относительно) потребление.

>>2. Рабы в Сев,Ам - часть капиталистического производства
>
>Это верно. В хлопководстве. Но это никак не рабовладельческий период.

это почему произвосдтво хлопка в США считаем, а производство оливкового масла в Афинах - нет :-).



>>3. А почему понятие прибавочной стоимости не имеет смысла в докапиталистическом хозяйстве? По логике - вполне может иметь, бухгалтерия изобретена и развита в докапиталистическом хозяйстве.
>
>Причем здесь бухгалтерия? Речь об экономических и социальных отношениях, а не о приходе-расходе. На убыточном предприятии рабочих тоже эксплуатируют - пока оно работает. Ведь зарплата - не единственная статья расходов.

Так вот меня и интересует принципиальное отличие, если таковое имеется. Содержательное, просто, что здесь капитализм, а здесь рабовладение меня не устраивает.

Я как математик - вижу похожие явления - они и есть похожие. независимо, как кто их обзывает :-)


Владимир