От Скептик
К Miguel
Дата 28.07.2006 21:34:54
Рубрики Образы будущего; Манипуляция; Катастрофа; Практикум;

Несерьезно

"Насколько я понял из воспоминаний Медведева, Политбюро просто не интересовалось такими мелочами как ценообразование."

вы поменьше идите на поводу у мемуаров.


"Была борьба "реформаторов", всяких там Рыжковых и Абалкиных, с аппаратом Госплана, в котором идея реформы ценообразования и потонула."

Какая еще "борьба"? Всю эту шелупонь прихлопнули бы одним щелчков, кабы не сознательная деятельность высшего аппарата власти, без указания и защиты которых , вся эта пляска бесов не могла бы продлиться и минуты.

" Без высшего лица в государстве такую реформу продавить невозможно, а если высшее лицо балбес, то оно не знает, какого советника слушать. "

Высшее лицо, может и балбес. Но у высшего лица есть замы, а у замов есть тоже замы и так вот по пирамиде. И вся эта реформаторская диссидентская шелупонь раньше на пород не допускалась, н а порог не генсеку, а его младшему ассенизатору.
А вот когда высшая полит власть вытащила всю эту свору на свет божий, да еще и пресекла все попытки разогнать эту шелупонь или хотя бы критиковать , то дело "пошло" быстро.
От И.Л.П.
К Скептик (28.07.2006 21:34:54)
Дата 31.07.2006 11:30:35

Re: Роль диссидентов была больше "пиаровской"

>И вся эта реформаторская диссидентская шелупонь раньше на пород не допускалась, н а порог не генсеку, а его младшему ассенизатору.

Диссидентов ("классических") экономика мало волновала, они в ней просто ничего не понимали. И даже на нехватку колбасы и джинсов они особо не жаловались. Они требовали свободы слова, въезда-выезда и отмены "шестой статьи" о руководящей роли КПСС. Были и другие, "локальные", требования, но тоже не из сферы экономики. Экономическую "реформу" планировали явно не диссиденты. Это замысел номенклатурной верхушки, полностью разочаровавшейся в коммунистической идеологии и посчитавшей, что выгоднее разделить с Западом ресурсы СССР (хоть и не поровну, но на "красивую жизнь" хватит), чем зря напрягаться и рисковать, пытаясь сохранить СССР и продолжая противостояние с Западом.
От Miguel
К Скептик (28.07.2006 21:34:54)
Дата 28.07.2006 22:57:30

К сожалению, серьёзно

>"Насколько я понял из воспоминаний Медведева, Политбюро просто не интересовалось такими мелочами как ценообразование."

>вы поменьше идите на поводу у мемуаров.

Уточню (неверно выразился): не вникала в суть предложений, а верила своим советникам.

> "Была борьба "реформаторов", всяких там Рыжковых и Абалкиных, с аппаратом Госплана, в котором идея реформы ценообразования и потонула."

>Какая еще "борьба"? Всю эту шелупонь прихлопнули бы одним щелчков, кабы не сознательная деятельность высшего аппарата власти, без указания и защиты которых , вся эта пляска бесов не могла бы продлиться и минуты.

>" Без высшего лица в государстве такую реформу продавить невозможно, а если высшее лицо балбес, то оно не знает, какого советника слушать. "

>Высшее лицо, может и балбес. Но у высшего лица есть замы, а у замов есть тоже замы и так вот по пирамиде. И вся эта реформаторская диссидентская шелупонь раньше на пород не допускалась, н а порог не генсеку, а его младшему ассенизатору.
>А вот когда высшая полит власть вытащила всю эту свору на свет божий, да еще и пресекла все попытки разогнать эту шелупонь или хотя бы критиковать , то дело "пошло" быстро.

Понимаете, с одной стороны был один Абалкин, а с другой - Ясин и Петраков. Кого слушать Горбачёву? Ни один, ни другой, ни третий диссидентами не были. Все три академика и все три наукообразно что-то излагали Горбачёву. Вникать в их аргументы Горбачёв не хотел. И Горбачёв поверил Петракову, который давно уже работал у него советником, а не Абалкину, который работал с Рыжковым. На всякий случай подозвал четвёртого академика - Аганбегяна, а тот фактически стал на сторону пятисотдневщиков. Я ведь по фактологии сужу, а не по общим соображениям об устройстве власти, как Вы.
От Скептик
К Miguel (28.07.2006 22:57:30)
Дата 29.07.2006 19:00:59

И это по вашему серьезно?

"Я ведь по фактологии сужу, а не по общим соображениям об устройстве власти, как Вы. "

Вот поэтому то я вам и сразу сказал, не идите на поводу мемуаров. По какой еще "фактологии" вы судите? Кто вам факты то изложил? Чьи фантазии вы приняли за факт и здесь излагаете? В таких вещах как раз общие рассуждения и аналитические признаки гораздо вернее мемуарных баек. Тут надо знать общие принцыпы устройства управления Советским Союзом. И уж конечно не один горбачев "посоветовавшись" с трея академиками создавал те законы, которые потом угробили экономику страны. И каким бы глупым (допустим) ни были Горбачев и Рыжков уж должны были понимать что означает например разрешение обналички "виртуальных" денег , это ребенок понимает. И уж конечно это понимает любой хоть сколько нибудь вменяемый взрослый человек.