Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : А армяне не признают геноцид азербайджанцев.

От	Galina
К	Galina
Дата	02.06.2006 14:43:54
Рубрики	История;

А армяне не признают геноцид азербайджанцев.

Армяне называют армяно-турецкую войну "геноцидом армян" и везде жалуются, что турки "геноцида армян" не признают.

Турки уверяют, что в армяно-турецкой войне погибло больше турок, чем армян.

А вот интересная статья о мнении азербайджанцев. Азербайджанцы описывают какие резни сами армяне устраивали азербайджанцам, туркам и прочим народам Кавказа.

http://www.azhumanrights.org/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0094&n=000003&g=

В начале ХIХ века (после подписания Гюлистанского (1813г.) и Туркменчайского (1828г.) договоров о разделе территории Азербайджана между Россией и Ираном) царская Россия с целью организации буферной зоны начала претворять в жизнь планы по созданию «армянского государства» на землях древнего Азербайджана.

Еще 300 лет назад русский император Петр I просчитывал контуры будущей империи. Посылая гонцов на юг, он поручал им: «надо постараться заманить их (армян) на наши земли, чтобы у России была опора». С этой целью в первой половине ХIХ века около 300 тысяч армян, живущих на территории Ирана и Турции, были переселены в Азербайджан и размещены на территории Иревана (соврем. Ереван), Нагорного Карабаха, Нахчывана, Зангезура, Дерельяза, Ордубада, Ведибасара.

Несмотря на заселение армянами целых областей в Азербайджане, численность азербайджанцев в этих областях все равно превышала численность армян. Например, в 1886 году в Зангезурском уезде Гянджинской губернии из 326 деревень только 81 была армянской. Население Иреванского уезда состояло из 66 процентов азербайджанцев и 34 процентов армян. Чтобы создать численное преимущество армян на этих территориях, по отношению к азербайджанцам была применена политика геноцида; армяне, подпольно вооруженные царской Россией, организовывали военные формирования.

Массовое изгнание азербайджанцев с территории нынешней Армении и Нагорного Карабаха, насилие и зверства по отношению к мирному населению получили особый размах при поддержке и под покровительством Российского государства в начале ХХ века, особенно в 1905-1907 годах.

В Зангезурской, Иреванской, Нахчыванской, Ордубадской, Газахской, Карабахской и других областях Азербайджана были сожжены сотни азербайджанских деревень, большинство коренного населения было безжалостно уничтожено.

События 1918-1920-х годов, мартовский геноцид.

В марте 1918 года вождь российских большевиков Владимир Ленин, назначив большевика Степана Шаумяна чрезвычайным комиссаром Кавказа, направил его в Баку. Под видом захвата власти большевиками были созданы все условия для реализации секретных замыслов вооруженных сил армянских дашнаков. 31 марта в Баку началась массовая резня азербайджанцев. По признаниям Степана Шаумяна в резне мирных азербайджанцев участвовали 6 тысяч вооруженных солдат Бакинского Совета, а также 3-4-тысячный вооруженный отряд партии "Дашнакцутюн".

Во время трехдневной резни армяне с помощью большевиков совершали внезапные налеты на кварталы, в которых жили азербайджанцы, уничтожали население от мала до велика. В 1925 году свидетель тех страшных дней немец по фамилии Кулнер, описывая эти бакинские события, писал следующее: "Армяне, врываясь в мусульманские (азербайджанские) кварталы, убивали всех подряд, разрубали саблями, изрешечивали штыками. У 87 трупов азербайджанцев, извлеченных через несколько дней после резни из одной ямы, были отрезаны уши, носы, вспороты животы, разрублены гениталии. Армяне не жалели детей, не щадили и стариков".

В целом в двух резнях, происшедших в первой половине XX века в Закавказье (1905-1907 гг. и 1918-1920гг), армяне убили, изувечили, насильственно изгнали из родных очагов около двух миллионов азербайджанцев, турков.

Во время мартовских событий только в одном из мест города Баку были найдены 57 трупов женщин, у которых были отрезаны нос, уши, вспороты животы. Среди этих ужасных событий имеются факты, которые свидетельствуют о том, что молодые женщины были живьем пригвождены к стене, а городская больница, в которой 2 тысячи человек пытались скрыться от налета армян, была сожжена. А для расстрела населения, пытающегося спастись, армяне в соответствующих местах города заранее установили пулеметы.

Один из участников резни азербайджанцев в губерниях Иреван, Шерур-Дерелейез, Сюрмели, Гарс и др. армянский офицер Ованес Апресян в свои мемуарах " Такими были люди", отмечал, что армяне достигли своих целей с помощью англичан и России. Он также сообщил, что только в Баку во время мартовской резни было убито 25 тысяч азербайджанцев.

Геноцид, осуществляемый дашнаками против азербайджанцев, распространялся не только на территории Баку, но и по всему Азербайджану. За короткое время была учинена резня азербайджанцев в Шамахе, Губе, Иреване, Зангезуре, Карабахе, Нахчыване и Гарсе.

В марте-апреле 1918 года в Шамахе было убито около 8 тысяч мирных жителей. Были уничтожены большинство памятников культуры, в том числе Шамахинская Джума-мечеть. 28 сел Джаванширского, 17 сел Джабраильского уездов были полностью сожжены, а их население уничтожено.

29 апреля 1918 года поблизости Гюмри 3 тысячам азербайджанских переселенцев была устроена засада. Среди переселенцев подавляющее большинство состояло из женщин, детей и стариков, и все они до одного были уничтожены.

Вооруженные отряды армян сожгли несколько сел Нахчыванского уезда, а в Зангезурском уезде уничтожили 115 азербайджанских сел, убили 3257 мужчин, 2276 женщин и 2196 детей. В целом, в этом уезде были убиты или изувечены 10068 азербайджанцев, а 50000 азербайджанцев стали беженцами. 135 тысяч азербайджанцев, живущих в 199 селениях Иреванского уезда, были уничтожены, а селения - стерты с лица земли. После этого вооруженные отряды армян совершили набег на Карабах. Вооруженные отряды с 1918 по 1920 год разрушили 150 сел и уничтожили их население. (Правительство АДР; из материалов Чрезвычайной Следственной Комиссии»)

В мае 1920 года в Гяндже при участии армян и XI Красной Армии были убиты более 12 тысяч азербайджанцев.

Я процитировала не всю статью. Кого интересует продолжение, можете заглянуть на азербайджанский сайт по адресу:

http://www.azhumanrights.org/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0094&n=000003&g=

От	Artur
К	Galina (02.06.2006 14:43:54)
Дата	03.06.2006 06:09:26

А еще вода в Ереване второе место в мире занимает по вкусу

Лично с вами я больше не хочу на эту тему говорить, так как считаю, что бессмысленно говорить с евреем и турком на тему геноцида армян.

От	Artur
К	Galina (02.06.2006 14:43:54)
Дата	02.06.2006 15:40:01

Re: Азербайджанцы странный народ, они все заимствуют у армян, даже геноцид

Вы наверно невнимательно читали то, что я написал. Я очень подробно описал, что сам Ататюрк судил руководителей младотурок за геноцид армян. Это исторический факт. Что бы могли прочитать об этом лично, я вам предложил ссылку.

Естественно вы этого не сделали.

Хотелось бы узнать, говоря древний азербаджанский народ, что вы понимаете под словом древний. Тюрки кочевники, и их родина далека от Закавказья и Малой Азии. Потому армяе не могли заселять их родину. Если азеры древний народ, то русские по сравнению с ними точно древнейшие, а китайцы и индусы по этой шкале должны относиться к вечным

От	Galina
К	Artur (02.06.2006 15:40:01)
Дата	02.06.2006 17:03:35

Мое еврейское мнение о турках

Артур,

Вы дали ссылку http://www.armenianhouse.org/kirakosyan/youngturks-ru/contents.html

на книгу Джона Киракосяна «МЛАДОТУРКИ ПЕРЕД СУДОМ ИСТОРИИ».

В книге автор пишет что Османская (турецкая) империя якобы порабощала и угнетала народы, насильно обращала в мусульманство армянских детей и пр.

Как еврейка могу сказать, что все это действительности не соответствует. Палестина также входила в состав турецкой империи. Турки обладали большой веротерпимостью. В Палестине помимо мусульман проживали евреи и христиане. Ни евреев, ни христиан турки не заставляли менять веру.

Турки выстроили в Палестине железную дорогу, по сей день мы ею пользуемся.

До сегодняшнего дня в израильском законодательстве сохранились турецкие законы.

Так что ваш Джон Киракосян вводит читателей в заблуждение. :о)

От	Artur
К	Galina (02.06.2006 17:03:35)
Дата	03.06.2006 05:40:30

Ну если вы еврейка, то о чем же нам вообще говорить тогда. (-)

От	Galina
К	Artur (03.06.2006 05:40:30)
Дата	03.06.2006 08:54:24

Можем поговорить об антисемитизме в Армении

От	Artur
К	Galina (03.06.2006 08:54:24)
Дата	05.06.2006 01:11:52

Re: Давайте

Я не считаю бранным словом антисемитизм так же как и антиамериканизм. Раз вы имеете претензии на большой вес в мировых делах, значит будут как те, кто вас любит, так и те, кто вас не любит.

Еврейское государство (Израиль) является союзником врагов армян -турков. По всем канонам, государства Армения и Израиль находяться по разную линию барикад.

И если добавить к этому, что руководители младодурок сплошь были члены массонских организаций и евреи по рождению, возникает вопрос за что армянам любить евреев ?

От	Galina
К	Artur (02.06.2006 15:40:01)
Дата	02.06.2006 16:29:09

Что на самом деле произошло 24 апреля 1915 года?

Вот еще мнение.

http://forum.dgu.ru/viewtopic.php?p=20643&sid=9df6113b03900968326e803fea2f182a

Армянский геноцид.

В воскресенье на всех госканаллах муссировалась эта тема. Я перестал уважаеть В.Соловьёва, который удивлялся, что мешает нам (россиянам и всему миру) признать такой ужасающий факт? В Москве были проведены мероприятия по этому поводу, даже ходят слухи, что армяне собираются поставить памятник жертвам геноцида" на Поклонной горе!

Что на самом деле произошло 24 апреля 1915 года?

Шла Первая мировая. Оттоманская (Османская) империя воевала на стороне Германии и Австро-Венгерской империи. И не совсем удачно. Ведь империя уже разваливалась.

Оттоманские армии на востоке терпели поражение от русских. В удачу русских непосредственно влияла действия армянских бандформирований, которые изменив своему государство (Оттоманской империи) перешли на сторону русских. Западные державы и русские обещали армянам создать Великую Армению на "освобожденных" от турков "исконно" армянских землях. Вот откуда было у них "особое" рвение! (напомню, это национальная идея - Армения от моря до моря, включая частть земель Турции, Азербайджана, Грузии и России - Краснодарский край. Азербайджанские земли - Нагорный Карабах - уже оккупировали)

Оттоманское правительство решило принять меры. В Стамбуле было созвано конференция армянских комитетов и религиозных структур и армяне дали обещание оттоманскому правительству, что не будут выступать против своего государства. Естественно, они не сдержали свое обещание.

И терпение у оттоманского правительства лопнуло. Был принят закон о депортации армян из прикавказских районов в Сирию и Ирак. Все армянские комитеты были закрыты, в Стамбуле было арестовано более двух тысяч армянских активистов (В то время в Стамбуле жило около 80 тысяч армян).

Перед депортацией турки еще не знали что их ожидает в Арзруме, Карсе, Ване, Игдыре.

А их ожидало там разгромленные и опустошенные туркские и курдские села. И трупы, трупы, трупы. За 4 года первой мировой войны армянскими бандформированиями было убито более миллиона мусульманских женщин, детей и стариков ( в основном турки и курды). На днях Турция представила список убитых армянами турков и курдов (около 540 тыс.человек).

В архивах сохранились рапорты русских офицеров, которые стыдились действий своих союзников. Русские солдаты даже представить не могли, на что способны их "союзники". Когда они входили в "заранее обработанные" армянами села, не могли скрывать своих слез. Были даже те которые требовали от Николая Второго прекратить эту резню. Воевать, конечно же, надо, но не с мирными жителями же!

Армяне утверждают, что во время геноцида было "вырезано" более двух миллион армян. Хотя ни в каких архивах не сохранились статистические данные, где бы число армянских подданных Оттоманской Империи превышало 1,3 миллиона!

Еще один убедительный факт. Согласно Мудросскому соглашению Оттоманская Империя признала свое поражение и англичане прибыли в Стамбул. По указке армянских активистов было арестовано более 60ти высокопоставленных чиновников, которые как тогда полагали, несут ответственность за этот "геноцид". Их сослали в Мальту и над ними начался судебный процесс по обвинениям в организации и претворении в жизнь ?геноцида? и других военных преступлений. Судебный процесс занял более 3х лет. Англичане пристально изучили более 30 тысяч архивных документов тех времен (ведь архив Оттоманской Империи находился в Стамбуле), даже обратились к американским властям (те ответили что они не располагают никакими документами которые могли бы подтвердить факт ?геноцида?) и пришли к выводу, что нет никаких прямых и косвенных доказательств и сняли обвинения с арестованных чиновников и вернули их на Родину.

Сегодня на территории Турции найдено около двухсот общих могил. Могилы тех женщин, детей и стариков которые были вырезаны бандформированиями Андроника и других. Принадлежность этих костей именно туркам подтверждаются антропологами из самых разных стран мира.

Вчера на одном азербайджанском канале показали передачу "Армянский геноцид. Слово турка". Нашли тех стариков которые были очевидцами тех событий. Они рассказывали такие истории, в сравнении с которыми фильмы Хичкока можно считать мультфильмами. Говорят, когда армяне захватили одно турецкое село, вынудили всех собраться в сельском площади перед мечетью, вблизи колодца. Армянин у одного старика спросил: "Сегодня какой день?". Тот ответил: "Сегодня Курбан байрам". "А принес ли ты своему Аллаху жертву?" - спросил тот. "Еще не успел", сказал старик "если позволите пойду сделаю это". После этих слов, армянский бандит приказал принести маленького сына того старика и перед его глазами того зарезали. Нелюд сказал старику: "Ну вот, твоя жертва принят Аллахом". А после этого всех убили и бросили в колодец. Перед колодцем несколько дней дежурили нелюди, чтобы убить тех кто попытается приблизиться и вынуть трупы.

А потом? Потом началась народно-освободительная война Великого Мустафа Кемал Ататюрка. Восточная Анатолия была освобождена. Когда местные армяне проиграли, они пришли к Ататюрку попросили его "простить" их и принять обратно. Но тот не простил их и повелел убраться из турецких земель.

Прошло 90 лет. К сожалению, турецкое правительство до сих пор не обделил должным вниманием эти события, не старался на должном уровне преподнести истину всему свету.

Несколько дней назад прошли первое слушание в турецком парламенте посвященный "армянскому вопросу". Запомнился выступление австрийского немца, историка, который кричал из трибуны: "За всю историю не существовало столь лживого народа!!!!"

p.s. Несколько дней назад турецкое правительство предложило армянской стороне создать совместную историческую комиссию, на что армяне ответили отказом. По их мнению, "геноцид не исторический вопрос, а политический"...

http://forum.dgu.ru/viewtopic.php?p=20643&sid=9df6113b03900968326e803fea2f182a

От	Artur
К	Galina (02.06.2006 16:29:09)
Дата	03.06.2006 05:46:29

Ататюрк судил своих же соотечественников за геноцид армян

>Вот еще мнение.

> http://forum.dgu.ru/viewtopic.php?p=20643&sid=9df6113b03900968326e803fea2f182a

>Армянский геноцид.

>В воскресенье на всех госканаллах муссировалась эта тема. Я перестал уважаеть В.Соловьёва, который удивлялся, что мешает нам (россиянам и всему миру) признать такой ужасающий факт? В Москве были проведены мероприятия по этому поводу, даже ходят слухи, что армяне собираются поставить памятник жертвам геноцида" на Поклонной горе!

>Что на самом деле произошло 24 апреля 1915 года?

>Шла Первая мировая. Оттоманская (Османская) империя воевала на стороне Германии и Австро-Венгерской империи. И не совсем удачно. Ведь империя уже разваливалась.

>Оттоманские армии на востоке терпели поражение от русских. В удачу русских непосредственно влияла действия армянских бандформирований, которые изменив своему государство (Оттоманской империи) перешли на сторону русских. Западные державы и русские обещали армянам создать Великую Армению на "освобожденных" от турков "исконно" армянских землях. Вот откуда было у них "особое" рвение! (напомню, это национальная идея - Армения от моря до моря, включая частть земель Турции, Азербайджана, Грузии и России - Краснодарский край. Азербайджанские земли - Нагорный Карабах - уже оккупировали)

>Оттоманское правительство решило принять меры. В Стамбуле было созвано конференция армянских комитетов и религиозных структур и армяне дали обещание оттоманскому правительству, что не будут выступать против своего государства. Естественно, они не сдержали свое обещание.

>И терпение у оттоманского правительства лопнуло. Был принят закон о депортации армян из прикавказских районов в Сирию и Ирак. Все армянские комитеты были закрыты, в Стамбуле было арестовано более двух тысяч армянских активистов (В то время в Стамбуле жило около 80 тысяч армян).

>Перед депортацией турки еще не знали что их ожидает в Арзруме, Карсе, Ване, Игдыре.

>А их ожидало там разгромленные и опустошенные туркские и курдские села. И трупы, трупы, трупы. За 4 года первой мировой войны армянскими бандформированиями было убито более миллиона мусульманских женщин, детей и стариков ( в основном турки и курды). На днях Турция представила список убитых армянами турков и курдов (около 540 тыс.человек).

>В архивах сохранились рапорты русских офицеров, которые стыдились действий своих союзников. Русские солдаты даже представить не могли, на что способны их "союзники". Когда они входили в "заранее обработанные" армянами села, не могли скрывать своих слез. Были даже те которые требовали от Николая Второго прекратить эту резню. Воевать, конечно же, надо, но не с мирными жителями же!

>Армяне утверждают, что во время геноцида было "вырезано" более двух миллион армян. Хотя ни в каких архивах не сохранились статистические данные, где бы число армянских подданных Оттоманской Империи превышало 1,3 миллиона!

>Еще один убедительный факт. Согласно Мудросскому соглашению Оттоманская Империя признала свое поражение и англичане прибыли в Стамбул. По указке армянских активистов было арестовано более 60ти высокопоставленных чиновников, которые как тогда полагали, несут ответственность за этот "геноцид". Их сослали в Мальту и над ними начался судебный процесс по обвинениям в организации и претворении в жизнь ?геноцида? и других военных преступлений. Судебный процесс занял более 3х лет. Англичане пристально изучили более 30 тысяч архивных документов тех времен (ведь архив Оттоманской Империи находился в Стамбуле), даже обратились к американским властям (те ответили что они не располагают никакими документами которые могли бы подтвердить факт ?геноцида?) и пришли к выводу, что нет никаких прямых и косвенных доказательств и сняли обвинения с арестованных чиновников и вернули их на Родину.

>Сегодня на территории Турции найдено около двухсот общих могил. Могилы тех женщин, детей и стариков которые были вырезаны бандформированиями Андроника и других. Принадлежность этих костей именно туркам подтверждаются антропологами из самых разных стран мира.

>Вчера на одном азербайджанском канале показали передачу "Армянский геноцид. Слово турка". Нашли тех стариков которые были очевидцами тех событий. Они рассказывали такие истории, в сравнении с которыми фильмы Хичкока можно считать мультфильмами. Говорят, когда армяне захватили одно турецкое село, вынудили всех собраться в сельском площади перед мечетью, вблизи колодца. Армянин у одного старика спросил: "Сегодня какой день?". Тот ответил: "Сегодня Курбан байрам". "А принес ли ты своему Аллаху жертву?" - спросил тот. "Еще не успел", сказал старик "если позволите пойду сделаю это". После этих слов, армянский бандит приказал принести маленького сына того старика и перед его глазами того зарезали. Нелюд сказал старику: "Ну вот, твоя жертва принят Аллахом". А после этого всех убили и бросили в колодец. Перед колодцем несколько дней дежурили нелюди, чтобы убить тех кто попытается приблизиться и вынуть трупы.

>А потом? Потом началась народно-освободительная война Великого Мустафа Кемал Ататюрка. Восточная Анатолия была освобождена. Когда местные армяне проиграли, они пришли к Ататюрку попросили его "простить" их и принять обратно. Но тот не простил их и повелел убраться из турецких земель.

>Прошло 90 лет. К сожалению, турецкое правительство до сих пор не обделил должным вниманием эти события, не старался на должном уровне преподнести истину всему свету.

>Несколько дней назад прошли первое слушание в турецком парламенте посвященный "армянскому вопросу". Запомнился выступление австрийского немца, историка, который кричал из трибуны: "За всю историю не существовало столь лживого народа!!!!"

>p.s. Несколько дней назад турецкое правительство предложило армянской стороне создать совместную историческую комиссию, на что армяне ответили отказом. По их мнению, "геноцид не исторический вопрос, а политический"...

> http://forum.dgu.ru/viewtopic.php?p=20643&sid=9df6113b03900968326e803fea2f182a

Вы опять говорите глупости. Я вам говорю, Ататюрк судил своих же соотечественников за геноцид армян, а вы мне про геноцид турков армянами. Одновременно два этих события произойти не могут. Потом, когда одного из этих осужденных, армяне убили в Берлине, армянина немецкий суд оправдал именно потому, что он выполнил решение суда Ататюрка.

От	Galina
К	Artur (03.06.2006 05:46:29)
Дата	03.06.2006 09:19:18

Преступления, учиненные армянами против турков от Анатолии до Карабаха

От	Artur
К	Galina (03.06.2006 09:19:18)
Дата	05.06.2006 01:15:17

Re: Верить этому могут только они сами.

Азеры могу приводить свои же росказни как доказательство чего угодно. Но верить этому могут только они сами.

От	Galina
К	Artur (05.06.2006 01:15:17)
Дата	09.06.2006 16:00:39

Re: Верить этому могут только сами армяне

>Азеры могу приводить свои же росказни как доказательство чего угодно. Но верить этому могут только они сами.

И армяне могут приводить свои же росказни как доказательство чего угодно. Но верить этому могут только они сами.

Презумпцию невиновности пока еще никто не отменял.

Никто не обязан верить в миф об "армянском геноциде" и, тем более, признавать его.

От	Artur
К	Galina (09.06.2006 16:00:39)
Дата	12.06.2006 14:15:59

Re: Верить этому...

>>Азеры могу приводить свои же росказни как доказательство чего угодно. Но верить этому могут только они сами.
>
>И армяне могут приводить свои же росказни как доказательство чего угодно. Но верить этому могут только они сами.

>Презумпцию невиновности пока еще никто не отменял.

>Никто не обязан верить в миф об "армянском геноциде" и, тем более, признавать его.

Я вам уже много раз говорил насколько другие верят или не верят факту существования геноцида армян. Документов о геноциде полно в государственных архивах все стран Антанты и в архивах Германии. И на основе этих документов они и принимали свои законы о признании геноцида

От	Galina
К	Artur (12.06.2006 14:15:59)
Дата	17.06.2006 11:23:12

Причины, по которым они это сделали

>Я вам уже много раз говорил насколько другие верят или не верят факту существования геноцида армян. Документов о геноциде полно в государственных архивах все стран Антанты и в архивах Германии. И на основе этих документов они и принимали свои законы о признании геноцида

Германия признала мифический "геноцид армян" с целью показать, что немцы - не единственные, кто пытался уничтожать целые народы. И, главное, что немцы были не первые, что у них якобы были предшественники. То есть немцы чуточку обелили себя.

Русские признали "геноцид армян" исключительно по политическим целям - с армянами русские союзники, а с Турцией, союзницей США, русские на ножах.

Оставшиеся несколько европейских стран, признавших этот миф, признали его по соображением религиозной солидарности. Они - христиане. А турки - мусульмане. Мусульман европейцы ненавидят. Исключительно из-за своей ненависти к мусульманам несколько европейских стран и признали этот мифический геноцид.

А на самом деле армяне убили турок больше, чем турки армян.

От	Artur
К	Galina (17.06.2006 11:23:12)
Дата	17.06.2006 17:12:02

Re: Причины, которые выбирают вас

>>Я вам уже много раз говорил насколько другие верят или не верят факту существования геноцида армян. Документов о геноциде полно в государственных архивах все стран Антанты и в архивах Германии. И на основе этих документов они и принимали свои законы о признании геноцида
>
>Германия признала мифический "геноцид армян" с целью показать, что немцы - не единственные, кто пытался уничтожать целые народы. И, главное, что немцы были не первые, что у них якобы были предшественники. То есть немцы чуточку обелили себя.

>Русские признали "геноцид армян" исключительно по политическим целям - с армянами русские союзники, а с Турцией, союзницей США, русские на ножах.

>Оставшиеся несколько европейских стран, признавших этот миф, признали его по соображением религиозной солидарности. Они - христиане. А турки - мусульмане. Мусульман европейцы ненавидят. Исключительно из-за своей ненависти к мусульманам несколько европейских стран и признали этот мифический геноцид.

>А на самом деле армяне убили турок больше, чем турки армян.

В общем все плохие, и используют плохих армян для давления на хороших турков. Хорошие только они. Логика просто поразительная. Только вот и сами турки судили своих вождей за геноцид. То же плохие турки ? Ах Ататюрк, какой ты не хороший.
Я вам говорю, даже Берлинский суд оправдал армянина за убиство турецкого лидера( из числя тех, кто осуществлял геноцид), так как армянин сослался на решение турецкого суда, приговорившего данного человека к смерти. А вы опять о своем.

С вами говорить бессмысленно, вы войну превращаете в дешевую склоку, а доказательство превращаете в пересказ сплетен.

От	Galina
К	Artur (17.06.2006 17:12:02)
Дата	23.06.2006 16:52:27

Re: Причины, которые...

>В общем все плохие, и используют плохих армян для давления на хороших турков. Хорошие только они. Логика просто поразительная. Только вот и сами турки судили своих вождей за геноцид. То же плохие турки ? Ах Ататюрк, какой ты не хороший.
>Я вам говорю, даже Берлинский суд оправдал армянина за убиство турецкого лидера( из числя тех, кто осуществлял геноцид), так как армянин сослался на решение турецкого суда, приговорившего данного человека к смерти. А вы опять о своем.

Выдумки. Не судили турки своих вождей за геноцид. Не существует ни единого решения турецкого суда тех лет, доказывающего факт "геноцида армян".

И вообще, армяне убили значительно больше турок, чем турки армян.

От	Artur
К	Galina (23.06.2006 16:52:27)
Дата	26.06.2006 11:39:06

Re: Причины

Все страны, например Франция, признававшие геноцид, подвергались Турцей дипломатическому давлению и подвергались экономическим санкциям. Сворачивались военные контракты. Утверждать, что сраны, признавшие геноцид, из вредности принимали законы, которые не нравились туркам, и подвергались многомиллиардным санкциям, означает быть очень низкого мнения о способности людей сравнивать факты и приходить к выводам.

>>В общем все плохие, и используют плохих армян для давления на хороших турков. Хорошие только они. Логика просто поразительная. Только вот и сами турки судили своих вождей за геноцид. То же плохие турки ? Ах Ататюрк, какой ты не хороший.
>>Я вам говорю, даже Берлинский суд оправдал армянина за убиство турецкого лидера( из числя тех, кто осуществлял геноцид), так как армянин сослался на решение турецкого суда, приговорившего данного человека к смерти. А вы опять о своем.
>
>Выдумки. Не судили турки своих вождей за геноцид. Не существует ни единого решения турецкого суда тех лет, доказывающего факт "геноцида армян".

>И вообще, армяне убили значительно больше турок, чем турки армян.

Такой стиль аргументации называется газификация луж. А книжку прочитать слабо ? Все ваши аргументы известны с самого начала геноцида. И им уже много раз аргументированно отвечали в разных книгах. Вы проявили нежелание читать литературу, аргуметированно опровергающую вашу позицию. И смеете спекулировать на крови миллионов людей.

Я долго давал вам шанс, надеясь, что вы прочитаете хоть какую литературу, и разговор можно будет вести на уровне, не оскорбляющем память жертв. Вы не утруждаете себя такими мелочами как прочтение ОТНОСЯЩЕЙСЯ К ДЕЛУ ЛИТЕРАТУРЫ. ПРОДОЛЖАТЬ ОБСУЖДЕНИЕ ТЕМЫ НА СТОЛЬ НИЗКОМ УРОВНЕ, ЗНАЧИТ ОСКОРБЛЯТЬ ПАМЯТЬ МЕРТВЫХ. Я ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ. ПОЭТОМУ С ВАМИ Я БОЛЬШЕ ЭТУ ТЕМУ ОБСУЖДАТЬ НЕ БУДУ. ВАС ЖЕ СУДЯ ПО ВСЕМУ СОВСЕМ НЕ ЗАБОТЯТ ТАКИЕ КАТЕГОРИИ КАК УВАЖЕНИЕ К ПАМЯТИ МЕРТВЫХ. ЭТО ВАШ ВЫБОР, Я ЖЕ В ТАКОЙ ИГРЕ ВАС ПОДДЕРЖИВАТЬ НЕ БУДУ.

От	Galina
К	Galina (02.06.2006 16:29:09)
Дата	02.06.2006 16:34:36

Особенное внимание обратите на этот обзац

Особенное внимание обратите на этот обзац:

>Еще один убедительный факт. Согласно Мудросскому соглашению Оттоманская Империя признала свое поражение и англичане прибыли в Стамбул. По указке армянских активистов было арестовано более 60ти высокопоставленных чиновников, которые как тогда полагали, несут ответственность за этот "геноцид". Их сослали в Мальту и над ними начался судебный процесс по обвинениям в организации и претворении в жизнь ?геноцида? и других военных преступлений. Судебный процесс занял более 3х лет. Англичане пристально изучили более 30 тысяч архивных документов тех времен (ведь архив Оттоманской Империи находился в Стамбуле), даже обратились к американским властям (те ответили что они не располагают никакими документами которые могли бы подтвердить факт ?геноцида?) и пришли к выводу, что нет никаких прямых и косвенных доказательств и сняли обвинения с арестованных чиновников и вернули их на Родину.

От	Galina
К	Artur (02.06.2006 15:40:01)
Дата	02.06.2006 16:22:53

А вот точка зрения турок и азербайджанцев

ПРЕСТУПЛЕНИЯ АРМЯНСКИХ БАНДИТСКИХ И ТЕРРОРИСТИЧЕСКИХ ФОРМИРОВАНИЙ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

http://www.birlik.ru/frm/lofiversion/index.php/t594.html

[b]5 февраля 1905 года. Баку. Азербайджан. Армянским террористом убит житель селения Сабунчи Бакинского уезда Ага Рза Бабаев. Убийство было совершено с целью спровоцировать беспорядки. В этот же день армянские бандиты убили учеников 7-го класса реального и технического училищ - Якова Лебедева и Ивана Волкова. Согласно армянскому ученому Дж.Либаридьяну, за трехлетний период (1904-1906 гг.) армянскими террористами были совершены 105 “политических убийств”: “из них 56 - против армян; 32 - по политическим мотивам и против русских, и против турецких чиновников и офицеров; 2-3 т случайных, без особых причин, остальные - против банкиров и ростовщиков”. Исследуя цифры, приводимые Либаридьяном, ученые заметили: “...во время этого короткого трехлетнего периода на каждые две жертвы армянского происхождения, убитых армянскими террористами, приходилось по одной неармянской. Этот и по сей день почти неучитываемый факт заслуживает внимания, так как он является феноменом, характерным не только для 1904-1906 годов, а продолжающим существование и поныне. Цель не изменилась: сознательная попытка запугать подавляющее большинство мирных армян, заставить их поощрять деятельность террористов”.

6 февраля 1905 года. Баку. Азербайджан. Согласно Документации Михайловской городской больницы, террористической группой под покровительством армянских миллионеров Балабека Лалаева, Артема Бабаянца, Исая Тер-Осипова и других магнатов было убито 18 и ранено 33 человека. В том числе 34 азербайджанца, 6 русских, 6 армян, 5 представителей иных национальностей.

7 февраля 1905 года. Баку. Азербайджан. Той же армянской террористической организацией убиты и ранены уже около 100 мирных граждан.

9 февраля 1905 года. Баку. Азербайджан. Все той же армянской террористической организацией учинены погромы и убийства жителей города. Угроза армянских террористов, выраженная в прокламациях, распространенных в Баку в конце 1904 года, последовательно претворялась в жизнь. После совершенных массовых убийств преступники собрались в домах состоятельных армян (Балабека Лалаева, Артема Бабаянца, Исая Тер-Осипова, Ако-па Мурадяна, Григория Саркисянца, Карена Саакянца и других) и с окон и крыш зданий открыли огонь по улицам города, забрасывая их бомбами, гранатами английского и французского производства. События 6-10 февраля 1905 года вошли в историю как “кровавая резня в городе Баку”. Вышеназванные армянские магнаты наряду с Манташевым, Тер-Гукасовым, Меликянцем являлись членами и спонсорами международной армянской террористической организации “Дашнакцутюн”, приступившей к реализации своих программных установок.

20-21 февраля 1905 года. Иреван (ныне переименовано в Ереван). Азербайджан. Армянскими бандитскими группами, руководимыми международной террористической организацией “Дашнакцутюн”, были совершены убийства мусульман - жителей этого города. Зверские казни мирных граждан приводили очевидцев в ужас. Осуществляли их люди, воспитанные на армянских учебниках, изданных, согласно русской газете “Кавказ”, “в Париже или Венеции”. Авторы этих книг как бы запрограммировали своих учеников на будущие преступления против человечества: “Армения - великое слово, великое воспоминание прошлых времен, великий элемент будущего... Армяне в нравственном отношении превосходят все окружающие их народы”. В этих же учебниках, согласно названной русской газете, особо указывалось на то, что армянский народ богом избран посредником распространения цивилизации и христианства.

Ложная армянская история с целью создания фундамента, воспитания армянского юношества в духе шовинизма возводилась до уровня государственной политики. Наше подрастающее поколение, воспитанное в духе великих гуманистических идеалов азербайджанской литературы и культуры, оказалось под огнем преследования экстремистской армянской идеологии. Идеологическую основу для политической и военной агрессии создавала политика клеветнических поклепов на духовные ценности, национальную честь и достоинство азербайджанского народа”.

11 мая 1905 года. Баку. Азербайджан. Пятеро армянских террористов совершили убийство князя М.Накашидзе и Г.Такайшвили, выступавших с позиции дружбы между кавказскими народами. Об этом свидетельствуют воспоминания очевидца П.П. Шубинского. В тот же день был убит и генерал Алиханов. В прокламации, распространенной по факту убийств, отмечалось, что они были осуществлены армянской террористической организацией “Дашнакцутюн”. По некоторым данным, одним из убийц был Драстамат Канаян по кличке Дро. До этих событий Дро в Зангезурском уезде в составе различных армянских банд принимал участие в кровавых операциях против мирного населения - турок, курдов, азербайджанцев.

Далее в списке убитых террористами из “Дашнакцутюн”: уездные начальники Павлов, Нещанский, Богуславский, вице-губернатор Андреев, полковник Быков и др.

24 мая 1905 года. Иреванская губерния. Азербайджан. В Иреванской губернии армянскими бородачами был открыт огонь по мирным мусульманам. Воспользовавшись паникой среди людей, армянские бандиты учинили жестокую расправу. Ее жертвами стали 11 граждан- 4 женщины, 2 ребенка и 5 мужчин.

Май 1905 года. Нахчыван. Азербайджан. Армянские бандформирования в Нахчыване устроили кровавые бесчинства против мирного населения. Среди погибших- женщины, старики, дети.

1905 год. Зангезур. Азербайджан. Армянские бандформирования учинили кровавую расправу над мирным населением города. Десятки людей были казнены. По свидетельствам очевидцев, армянские головорезыприменяли изощренные виды казней, трудно поддающиеся описанию. Например, людей привязывали за руки и ноги к согнутым веткам огромных деревьев. Затем ветки отпускались, разрывая тела... Жители уничтожались армянскими бандитами только потому, что исповедовали исламскую религию.

2 июня 1905 года. Хорошо вооруженное многочисленное армянское бандформирование напало на мусульманское село Менкус. Безоружные крестьяне вынуждены были бежать со своими семьями. В опустевшем селе в руки армянских боевиков попал инвалид, 80-летний старик, который вопреки настоянию сельчан остался дома. Он скончался от пыток. Старца армянские бородачи пытали шомполом.

8 июня 1905 года. Хорошо вооруженное армянское бандформирование окружило азербайджанское село Ушу в Эчмиадзинском уезде. Сопротивлявшихся одними мечами мусульман расстреливали из ружей. Захватив село и уничтожив мужчин, армянские головорезы убили грудных детей, стариков. Была сожжена мечеть, осквернены священные реликвии. По свидетельствам очевидцев, мужчины села стойко сражались за каждый дом, но силы были неравны.

9 июня 1905 года. Сожжены мусульманские села Эчмиадзинского уезда - Перси, Назревай, Кичиккенд, Кетуклу, Гошабулаг, Иргю. После зверской расправы над мирным населением армянские боевики двинулись на мусульманское село Текья.

31 июня 1905 года.Окружив село Гезяджик, армянская банда открыла беспорядочную пальбу из огнестрельного оружия. Бандиты подожгли мечеть, священные мусульманские книги. Схватив старика, крестьянина Новруз киши, они подвергли его мучительным пыткам. Армянский священник Айрапет собственноручно отрубил ему голову. Обо всем этом после резни в селении Гезяджик рассказал армянин - очевидец и участник трагических событий.

21 июля 1905 года. Стамбул. Турция. Членами армянской террористической организации “Дашнакцутюн” совершено покушение на султана Абдул-Хамида. В книге “Извращенный патриотизм” армянский политик К. Папазян расценивает это событие следующим образом: “Попытка покушения на султана Абдул-Хамида будет одной из крайних мер для достижения политических целей путем террора”. Теракт не удался, бомбы взорвались слишком рано. Но глава государства простил армянских террористов, проявив гуманность. В “благодарность” за это агитаторы международной террористической организации “Дашнакцутюн” на протяжении вот уже почти века называют султана Абдул-Хамида не иначе как “деспотичным, коварным политиком, уничтожавшим безвинных армян”, и т.п. Забыты даже указы султана об амнистии армянских террористов, которых он простил, назвав “своими детьми”.

8 августа 1905 года. Шуша. Азербайджан. В Шушин-ском уезде Гянджинской губернии более 300 армянских бандитов села Венк напали на проходившие мимо караваны; купцы казнены, имущество разграблено. Затем они напали на соседнее мусульманское село, где убили сына жителя села Аббас бека, его брата и нескольких слуг. Вскоре были жестоко казнены все жители села, а их дома сожжены. К бандитам присоединились армянские солдаты, сбежавшие из казарм и захватившие с собой вооружение.

Кровавые акции носили устрашающий характер, целью которых было заставить местное население покинуть Шушу и другие территории Нагорной части Карабаха. Идеологи армянского терроризма, приступившие к реализации программы “политическая территория Армении”, были явно недовольны тем фактом, что даже массовое переселение армян на азербайджанские территории не изменило демографическую ситуацию. Об этом свидетельствует и исследование русского ученого М.А. Скибицкого, согласно которому, этническое соотношение армян и азербайджанцев в Нагорной части Карабаха на начало XX века соответственно составляло 1:4. Иными словами, азербайджанцы составляли 72,6% из числа пользователей пастбищами. Автор также указывает в своей работе на наличие курдского и татского населения в этом регионе. В книге была помещена составленная русским исследователем “Карта карабахских казенных летних пастбищ”. Уникальная карта в Дальнейшем исчезла из книгохранилищ Санкт-Петербурга, Москвы, Тбилиси, Еревана.

20 августа 1905 года. Баку. Азербайджан. Хорошо вооруженные армянские бандформирования напали на многочисленные густонаселенные мусульманские кварталы города. Было зверски убито огромное число людей. Мужчинам отрубали головы, беременным женщинам вспарывали животы, детей бросали в огонь или топили в колодцах. Часть трупов была сброшена в море.

21 августа 1905 года. Шуша. Азербайджан. Армянские бандиты напали на 17 азербайджанских мастеров, занимающихся ремонтом школы в одном из селений Шушинского уезда, и отрезали им головы.

Конец августа 1905 года. Баку. Азербайджан. Армянскими бандформированиями учинена чудовищная резня жителей города - этнических азербайджанцев. По свидетельствам очевидцев, события конца августа в Баку превзошли по своей жестокости и массовому характеру убийств февральскую бакинскую трагедию того же года.

Согласно материалам российских архивов, в 1905-1906 годах армянской террористической организацией “Дашнакцутюн” фактически “была сыграна двойная игра: во-первых, была вымещена хоть часть злобы на мусульманах, а с другой - при помощи печати и пропаганды виновником всего происшедшего было выставлено русское правительство, и, таким образом, появлялся новый могучий агитационный материал для революционирования не только армян, но и других жителей Кавказа... В результате погибло много русских административных и частных лиц, неугодных армянам”

Конец сентября 1905 года. Газах. Азербайджан. Армянские бородачи из международной террористической организации “Дашнакцутюн”, захватив древний азербайджанский город Газах, сожгли его. Среди мирного населения имелись многочисленные жертвы.

3 октября 1905 года. Сырхавенд. Азербайджан. Конные и пешие отряды армянских террористических и бандитских формирований напали на мусульманское село Сырхавенд. Руководил операцией армянский террорист Амазасп, которому комитетом международной террористической организации “Дашнакцутюн” за особо зверские убийства мирных крестьян было присвоено звание генерала. В течение очень короткого времени разрушенное село Сырхавенд заполнилось трупами азербайджанцев. Боевики не щадили даже стариков, а младенцев собирали и уничтожали в массовом порядке.

Воодушевленные иллюзиями о создании “великой Армении” армянские захватчики, не скрывая своих намерений, в 1905-1907 годах провели ряд широкомасштабных кровавых акций против азербайджанцев. Зверства армян, начавшиеся в Баку, охватили весь Азербайджан и азербайджанские села на территории нынешней Армении. Были разрушены и стерты с лица земли сотни населенных пунктов, варварски убиты тысячи азербайджанцев. Организаторы этих событий, препятствуя раскрытию сущности произошедшего, его должной политической и правовой оценке, прикрывая свои авантюристические территориальные притязания, формировали отрицательный образ азербайджанцев.

15-18 ноября 1905 года. Гянджа. Азербайджан. Армянские бандформирования, выполняя установку террористической организации “Дашнакцутюн”, учинили кровавую резню мирного населения города. Как отмечают историки, это была одна из самых жестоких расправ армянских бандитов над мирным населением за те годы. Людей, толпами загнав в помещения (чаще всего в мечети), сжигали заживо.

Лидеры армянских террористических организаций в этот период предупредили через прессу всех выступающих в защиту азербайджанцев: “Вспомните судьбу М.А. Накашидзе, комиссара полиции Сахарова, пристава Над-жанского, Чаракова...”. Все названные лица были казнены по приказу руководства международной армянской террористической организации “Дашнакцутюн”.

21 ноября 1905 года. Тифлис. Грузия. Бородачами из международной армянской террористической организации “Дашнакцутюн” учинена самая кровавая и жестокая резня над жителями Тифлиса в истории Грузии. По свидетельствам очевидцев тех событий, армянские банды, “расчищая места” для заселения пришлых армян, вырезали целыми селами православных грузинских крестьян и целыми кварталами жителей города Тифлис. Не щадили ни детей, ни женщин, ни стариков, ни инвалидов. Раненых добивали. Согласно сохранившимся данным, армянскими бандами в этот день в Тифлисе было убито и большое число азербайджанцев. Но поскольку азербайджанские семьи в соответствии с религиозными традициями категорически отказывались относить убитых в морг, а отвозили сразу в мечети, то в тифлисском морге к вечеру было обнаружено всего 10 трупов мусульман. Стремясь скрыть от международной общественности истинных виновников убийств, армянская печать поведала со своих страниц миру о “тифлисской трагедии армян...” (!!!).

Традиционное же отношение грузинской интеллигенции к идеологам армянского терроризма выразил выдающийся грузинский писатель-мыслитель И. Чавчавадзе: “Мы огорчаемся только тем, что самовосхваляющая группа армян, отрицая наше, грузин, духовное и физическое существование, указывает нам лишь разверстую перед нами могилу, как будто нашим небытием созидается их существование. Пора сорвать маску с этой группы армян, мудрецы которой задают нам, грузинам, от мала до велика, без исключения, такого трезвону. Пора взглянуть на них прямо, без прикрас. Пора нам узнать - откуда каркает над нами черный ворон, откуда идет этот каменный град, бьющий нас. Пора нам опомниться и не праздновать труса перед этими лжелибералами, перед этими арлекинами истинного либерализма, затыкающими нам рот с целью скрыть под священным плащом народолюбия свое фиглярство, двуличие, бессердечность”.

1 января 1906 года. Паправенд. Азербайджан. Армянские бандформирования напали на азербайджанское село Паправенд. После тщетной попытки жителей к сопротивлению село было захвачено. Мужчинам отрезали головы, а беременным женщинам вскрывали мечами животы и отрубали головы... еще не успевших появиться на свет детей. Руководил резней армянский бандит Андраник, на которого еще в начале века указывал консул России в Эрзеруме генерал Г. Маевский: “В начале зимы 1901 года близ Муша появляется армянская банда некоего Андраника”.

12 июля 1906 года. Шуша. Азербайджан. Крупномасштабное наступление на Шушу бандформирований численностью около 10 тысяч человек, набранных из близлежащих армянских сел. (Те из армян, кто отказались участвовать в этой резне, были казнены по приговору террористической организации “Дашнакцутюн”). Бои шли в течение пяти дней. Все мусульманские дома забрасывались бомбами. Озверевшие бандиты сжигали грудных детей прямо в колыбелях, вырывали детей из рук матерей и разбивали головы младенцев о камни.

За 1905-1906 годы в Карабахе армянскими боевиками были сожжены зверским образом сотни азербайджанских сел. Большинство населения умерщвлены самыми изощренными способами.

29 июля 1906 года. Кархана. Азербайджан. Армянские бандформирования напали на азербайджанское село Кархана. Им быстро удалось захватить село, так как безоружным крестьянам нечем было сопротивляться. Хорошо вооруженные армянские банды убили всех мужчин села. 30 женщин и детей, которым удалось бежать и спрятаться за холмом, были вскоре обнаружены из-за плача ребенка молодой матери Пакизы. История сохранила и имя младенца - девочки Фирузы. Беглецы были беспощадно уничтожены. Из жителей азербайджанского села Кархана в живых не остался никто .

1908-1909 годы. Согласно исследователю И. Багировой, к этому периоду относятся покушения армянских боевиков из террористической организации “Дашнакцутюн” на жизнь елизаветпольских виноделов-промышленников братьев Форер, убийства винодела Гypра, филеров Тифлисского охранного отделения Полешко и Ульянова, тифлисского городового Валиева, убийство сына табачного фабриканта А. Сафарова, иреван-ского сельского старшины К. Азаряна. Исследователь отмечает: “Для достижения цели дашнаки не щадили ни чужих, ни своих. Для “своих” действовала Организация устрашения, которая за эти годы уничтожила 5-6 членов “Дашнакцутюн” (один из них - “Мигран” был убит по постановлению IV съезда)”.

9 апреля 1909 года. Стамбул. Турция. Совершено убийство турецкого журналиста Хасана Фехми бека. Цель убийства - спровоцировать беспорядки в городе, воспользовавшись массовыми демонстрациями, сопровождавшими похороны. Именно этим периодом датируется особая активизация агитаторской деятельности идеологов международной армянской террористической организации “Дашнакцутюн”, открывшей свои филиалы в Париже, Женеве, Каире. Именно оттуда в Стамбул поступали для распространения брошюры и прокламации, призывающие к созданию групп федаинов-камикадзе, реализующих античеловечные армянские цели. Среди этих материалов - призывы идеолога армянской террористической организации “Дашнакцутюн” Мкртыча Портакаляна к созданию “великой Армении” путем борьбы с турецким и российским правительствами. Позднее, в 1921 году, М. Портакалян будет убит своими же сподвижниками за сокрытие доходов организации “Дашнакцутюн”.

21 февраля 1914 года. Турция. В Карее и Ардахане армянскими бандформированиями убито 30 тысяч мужчин - этнических турок. Младенцев отбирали и бросали в огонь. Убийствам предшествовали зверские пытки. Одним из непосредственных организаторов этих убийств был идеолог уходящей в тень армянской террористической организации “Гнчак”, депутат турецкого парламента Степан Тер-Даниелян.

Лето 1914 года. Турция. Начало Первой мировой войны. Согласно книге американского историка Стенфорда Дж. Шоу “История Оттоманской империи”, “...на протяжении всей войны шло ужасающее, безжалостное массовое истребление мусульман армянами. Более миллиона турецких крестьян были вынуждены бежать из родных очагов. Тысячи беженцев были изрублены на куски”. Из 3 300 000 турецкого населения, жившего в 1914 году в пяти областях - Трабзоне, Эрзеруме, Эрзинджане, Ване и Битлисе - после войны среди беженцев насчитывалось 600 000 человек. Армянские бандитские формирования нападали и на курдские селения, зверски вырезая все мирное население, не щадя женщин, стариков, детей. Одним из непосредственных организаторов и идеологов резни турецких и курдских крестьян был член армянской террористической организации “Дашнакцутюн” Арутюн Шахрикян по кличке Атом.

Февраль 1915 года. Ван. Турция. В турецком городе Ван армянскими террористическими организациями был осуществлен ряд кровавых актов против мирного мусульманского населения.

Февраль 1915 года. Турция. В книге Ж. Малевила “Армянская трагедия 1915 года” указывается, что численность мирного мусульманского населения Восточной Анатолии, планомерно уничтожаемого армянскими террористическими и бандитскими формированиями, едва достигает 1 600 000 человек. По словам автора, многие русские офицеры, возмущенные этой бойней, применяли силу против армянских головорезов. Естественно, что зверства и погромы мирного населения вкупе с откровенным двуличием армянской пропаганды вскоре переполнили чашу терпения османских властей, и по приказу Верховного командования 24 апреля 1915 года Министерство внутренних дел издало распоряжение о немедленном закрытии всех армянских комитетов - террористических организаций в Стамбуле и других крупных турецких городах.

24 апреля 1915 года. Ван. Турция. Согласно письму в Стамбул от наместника в городе Ван, на этот день приблизительно 4000 армян организованно прибыли из соседних регионов. Армянские бандиты занимались разбоем, нападая на ближайшие деревни и сжигая их. Жители сел остались без крова.63

Апрель 1915 года. Абаага. Турция. В результате нападения армянской банды на деревню Абаага были зверски убиты сотни человек. Приводимая рядом исследователей цифра - 10 000 убитых мусульман, относится к категории приблизительных.

6 мая 1915 года. Ван. Турция. Боевики армянской террористической организации “Дашнакцутюн”, руководимые некими Арамом и Варелом, учинили в турецком городе резню мусульман с целью создания моноэтнической территории. Это был очередной этап систематически проводимой армянскими террористическими организациями политики по созданию “этнически чистых зон”. Согласно фактам, приводимым в исследовании академиков Дж. Алиева и Б. Будагова, армянские террористы в Ванской области истребили 3000 мирных жителей.

8 мая 1915 года. Ван. Турция. Армянские бандитские и террористические формирования начинают штурм пригородов Вана. Все окрестные мусульманские села объяты пламенем. Согласно русскому дипломату генералу Г. Маевскому, несмотря на то, что армянская пропаганда всячески обвиняла турок в жестокости, он был свидетелем обратного: все кровавые события тех лет спррвоцированы и осуществлены армянскими бандами.

9 мая 1915 года. Битлис. Турция. В турецком городе Битлис в результате бесчинств армянских бандформирований погибло 123 человека. Среди погибших много детей и женщин. Согласно исследователю Рафаэлю де Ногалесу, одним из руководителей зверских убийств мирных мусульман, поджогов их деревень в тот период являлся депутат Османской Ассамблеи, член армянской террористической организации “Дашнакцутюн” Гареген Пасдермаджан. “Они убивали всех мирных мусульман, попадающих им под руку”, - отмечает историк Ногалес. Повсеместно осуществлялись смертные приговоры организации “Дашнакцутюн”, которая, по мнению исследователей, никогда не предлагала реальной политической программы, указывая своим исполнителям только на методы борьбы. Эти методы, основанные на насилии, трактовались следующим образом: “прибегать к любым способам, чтобы вооружать людей, ...поощрять столкновения и терроризировать правительственных чиновников, ...грабить и разрушать государственные учреждения, ...для достижения цели дозволено все - пропаганда, террор, мятежи”.

14 мая 1915 года. Ван. Турция. Согласно американскому историку Стенфорду Дж. Шоу, армянскими бандитскими формированиями в течение 14-16 мая было осуществлено “массовое истребление местного мусульманского населения”. Рассуждая по этому поводу, исследователь Ж. Малевил отмечал: “Систематические террористические акты армян, проводимые в течение тридцати лет, имели и другой, почти столь же серьезный, “обратный эффект” на судьбу их соотечественников, перевозимых в 1915 году. Все эти абсурдные мятежи, разжигаемые со стороны, привели лишь к бесполезным смертям. Но у них был к тому же и определенный психологический результат, которого и добивались путем “стратегии напряженности” армянские агитаторы: превратить армян в глазах оттоманов из “верной нации” в “нацию подозреваемую”.

Несколько десятилетий убийств и жестоких мятежей было для этого достаточно”.

17 мая 1915 года. Ван. Турция. Армянскими террористическими и бандитскими формированиями сожжен древний турецкий город Ван. Среди мирного населения имеются многочисленные жертвы. Согласно исследованию Дж. и К. Маккарти, в ходе кровавых событий начала XX века погибло 2,5 млн... мусульман.

22 июня 1915 года. Ван. Турция. Когда правительственные войска вошли в турецкий город Ван, им предстала страшная картина: горы трупов. Все исламское население Вана, не успевшее вовремя убежать, - турки, азербайджанцы, курды - было уничтожено армянскими террористическими формированиями. Мусульмане были собраны армянами у громадной канавы, а затем зверски убиты. Спустя восемь дней, 1 июля 1915 года генерал Николаев в своем донесении расскажет о зверствах армянских банд неких Теро и Хечо, которых возмущенный русский офицер призывает расстреливать из орудий. На месте захоронения 5000 зверски замученных людей сегодня возвышается турецкий мемориал - в память о жертвах геноцида 1915 года, учиненного над мирным населением армянскими бандитскими и террористическими формированиями.

8 мая 1916 года. Терджан. Турция. В результате нападения армянских бородачей, возглавляемых бандитом Андраником, на мусульманские селения уезда Терджан погибло 563 человека. Каждое убийство сопровождалось мучительными пытками. Боевики исполняли приговор международной армянской террористической организации “Дашнакцутюн”.

11 мая 1916 года. Малазгирд. Турция. Армянскими бандами зверски убито 20 000 человек в турецком городе Малазгирд. Истязаниям подвергались даже грудные дети, которых затем бросали в огонь.

22 мая 1916 года. Ван. Турция. Армянские бандформирования учинили в городе Ван очередную расправу над мирными жителями турецкой и курдской национальностей. Город только начинал оживать после трагедии 1915 года. Армянскими головорезами было задушено 1000 младенцев. Столь жесточайшей расправы над детьми мир еще не знал. В результате учиненных армянскими террористами бесчинств в городе Ван погибло 15 000 человек. Трупам отрезали уши, носы, выкалывали глаза.

22 мая 1916 года. Ван. Турция. Турецкое селение Кеприкей близ города Ван было полностью уничтожено армянскими бандами. Погибло 200 человек. Пытавшихся оказать сопротивление подвергали особо изощренной казни.

22 мая 1916 года. Ван. Турция. Армянскими террористами впервые применен метод массового отравления людей. Именно таким варварским способом было умерщвлено несколько сот мирных жителей города. Среди погибших - дети, старики, женщины.

22 мая 1916 года. Ван. Турция. В окрестных мусульманских селениях Эргел и Атиан, наводненных многочисленными беженцами, армянскими головорезами убито около 8000 человек. Сопротивление хорошо вооруженным бандитам было тщетным.

23 мая 1916 года. Ван, Турция. В мусульманской деревне Сейл недалеко от турецкого города Ван армянскими головорезами убито 300 человек, большинство из которых - женщины, старики и дети. После убийств продолжалось глумление над трупами. Именно в этот период идеологи международной армянской террористической организации “Дашнакцутюн” с целью отвести от себя ответственность за массовые убийства приступили к фальсификации истории. Зловещий абсурд заключался в том, хзто содеянные ими же кровавые преступления они окрестили... “геноцидом армян”. В качестве иллюстрации им преподносится полотно, “изображающее кучу черепов армян, истребленных во время первой мировой войны”. Со временем исследователи внесли ясность: “Картина лживо и безответственно распространялась на обложках книг и в сопроводительных статьях, печаталась на пропагандистских листовках или как почтовая открытка, с целью обмана. Однако в действительности эта картина под названием “Апофеоз войны” была написана в 1871-1872 годах русским художником Василием Верещагиным, который родился в 1842 году. Следовательно), картина, объектом которой не являются армяне, была написана за 44 года до начала так называемых событий 1915 года, а сам художник умер за 10 лет до начала Первой мировой войны”.

Июнь 1916 года. Эдремид. Турция. В результате нападения армянских бандитских формирований на турецкий город Эдремид и учиненных ими зверских расправ над мирным населением, было убито 15 000 человек. В целях экономии патронов армянские бандиты прибегали к изощренным методам смертельных пыток.

21 августа 1916 года. Этим днем датируется первая (из числа известных и очевидных фактов) попытка армянских фальсификаторов осуществить плагиат жемчужины азербайджанской культуры - оперетты Узеира Гаджибекова “Аршын ал алан”. В еженедельнике “Русская музыкальная культура” от 21 августа 1916 года читаем: “Выпускник Парижской консерватории артист Арменьян создал группу, с которой тринадцать лет работает в театре. Господин Арменьян также является и национальным музыковедом. В последнее время он в своих спектаклях использует музыку. Мы видели его прекраснейшую оперетту “Аршын мал алан”... Слава господину Арменьяну, который создал не только национальный театр, но и восстановил армянскую музыку!” Согласно исследованию Айнур Гаджиевой, еще в 1915 году было впервые заявлено, что “Аршын мал алан” - армянская оперетта. “В 1914 году труппа азербайджанского актера Гусейнгулу Сарабского гастролировала в Тифлисе. Оперетта поразила воображение некого Седрака Магаляна”. Магалян, который до этого играл на таре в армянском ансамбле, предложил Г.Сарабскому перевести слова оперетты на армянский язык, на что получил резонный ответ: такого рода вопросы необходимо согласовать с автором произведения, маэстро Узеиром Гаджибековым. В дальнейшем Магаляну удается встретиться с азербайджанским композитором и убедить его в необходимости перевода “Аршин мал алан” на армянский язык. В 1915 году состоялась премьера оперетты Уз.Гаджибекова на армянском языке в театре Эриксяна. Успех этой премьеры во многом способствовал тому, что помимо Магаляна к творчеству Уз. Гаджибекова “обратились” и другие армянские предприниматели от культуры: Г. Прумьян, С. Торосьян, И. Восканьян, А. Арменьян. Согласно исследованию А. Гаджиевой, с 1916 года армянские труппы стали “забывать” упоминать имя Уз. Гаджибекова на афишах: впервые это произошло во время гастролей армянской труппы во Владикавказе. “Вообще труппами, в репертуарах которых была оперетта “Аршын мал алан”, управлял некий центр. К примеру, труппа Арменьяна не имела права показываться с этим спектаклем в Баку, а труппа Вос-каньяна - в России”. Упоминание А. Гаджиевой о некоем едином центре по управлению армянскими труппами не является случайным. По имеющимся данным, в армянской террористической организации “Дашнакцутюн”, помимо военизированных подразделений типа Террористический комитет, Организация устрашения, Комитет самообороны и т.д. - действовало так называемое Культурно-просветительское общество, занимающееся пропагандой армянской культуры в контексте плагиата достижений культуры других народов. (Таким же вот образом, например, теорема Пифагора оказалась “достижением” армянской науки).

Узнав о попытках армянских плагиаторов присвоить авторство его оперетты, Узеир Гаджибеков вынужден был опубликовать в газете объявление, в котором призвал местных активистов на всем Кавказе, в Туркестане, Астрахани и Азербайджане к сотрудничеству во имя сохранения прав создателей оперы “Ашуг Гариб” и оперетты “Аршин мал алан”. Выдающийся композитор Муслим Магомаев (дед всемирно известного певца Муслима Магомаева) 8 февраля 1919 года в газете “Азербайджан” с возмущением писал: “...во Владикавказе на афишах спектакль “Аршин мал алан” указывался без имени автора - Узеир бека. Один армянский деятель искусств пытался мне доказать, что якобы “Аршин мал алан” с древних времен был написан армянами... Не пора ли положить конец этому позору?!” В 1924 году Узеир Гаджибеков получает письмо из Нью-Иорка от виолончелиста, профессора Окоркова, в котором отмечается: “...Здесь везде и всюду показывается “Аршин мал алан”. Ваше произведение имеет колоссальный успех в Америке. Какой-то Магалян выдает эту оперетту за свою и зарабатывает огромные деньги. Магалян настолько обогатился, что построил себе огромную виллу, на фронтоне которой написал огромными буквами “Аршин мал алан”. Я уже договорился с адвокатами, чтобы защищать ваши авторские права. Пришлите мне доверенность”. В 1937 году в Голливуде был снят фильм по одноименной оперетте Узеира Гаджибекова без указания его имени, представленный американской общественности как армянское произведение...

Данный факт из исследований А. Гаджиевой включен в настоящее издание неслучайно. В дальнейшем, в 1970 году, от имени уже возмущенной грузинской общественности выступит Р. Джапаридзе: “До сих пор было известно, что человек у человека может украсть вещь, предмет, но нагло красть у целого народа его историю и присваивать себе - неслыханное дело!”

Ноябрь 1917 года. Нуха (Шеки). Азербайджан. Согласно докладу члена Чрезвычайной Следственной Комиссии Н.Михайлова, в азербайджанских селах Нухинского уезда (ныне Шекинский район Азербайджана) армянскими бандитами убиты крестьяне, возвращавшиеся с полевых работ. Из села Сары Гаджалы были похищены три женщины, позже найденные убитыми с отрезанными грудями.

14 декабря 1917 года. Азербайджан. Согласно докладу члена Чрезвычайной Следственной Комиссии Н. Михайлова, армянской бандой по дороге из Агдаша в Куткашен (Габала) зверски убиты азербайджанец по имени Бахшали и вся его семья. Бандиты сняли с них кожу и в таком виде повесили трупы на деревья.

От	Artur
К	Galina (02.06.2006 16:22:53)
Дата	03.06.2006 05:52:46

Ппочему бы вам не рассказать мнение азеров о том, что они прямые потомки шумеров

? Боитесь, что после этого всем станет ясно, степень их вмемяемости ?

От	Galina
К	Artur (03.06.2006 05:52:46)
Дата	03.06.2006 09:01:26

Лучше вы расскажите нам

Лучше вы расскажите нам об исконно-армянских землях и Великой Армении от Моря до Моря.

От	Artur
К	Galina (03.06.2006 09:01:26)
Дата	05.06.2006 01:16:16

Я вам не нанимался в учители истории.

>Лучше вы расскажите нам об исконно-армянских землях и Великой Армении от Моря до Моря.

Занимайтесь своим самообразованием сами

От	Galina
К	Artur (02.06.2006 15:40:01)
Дата	02.06.2006 16:17:13

А вот армянский террор в Грузии

21 ноября 1905 года. Тифлис. Грузия. Бородачами из международной армянской террористической организации “Дашнакцутюн” учинена самая кровавая и жестокая резня над жителями Тифлиса в истории Грузии. По свидетельствам очевидцев тех событий, армянские банды, “расчищая места” для заселения пришлых армян, вырезали целыми селами православных грузинских крестьян и целыми кварталами жителей города Тифлис. Не щадили ни детей, ни женщин, ни стариков, ни инвалидов. Раненых добивали. Согласно сохранившимся данным, армянскими бандами в этот день в Тифлисе было убито и большое число азербайджанцев. Но поскольку азербайджанские семьи в соответствии с религиозными традициями категорически отказывались относить убитых в морг, а отвозили сразу в мечети, то в тифлисском морге к вечеру было обнаружено всего 10 трупов мусульман. Стремясь скрыть от международной общественности истинных виновников убийств, армянская печать поведала со своих страниц миру о “тифлисской трагедии армян...” (!!!).

Традиционное же отношение грузинской интеллигенции к идеологам армянского терроризма выразил выдающийся грузинский писатель-мыслитель И. Чавчавадзе: “Мы огорчаемся только тем, что самовосхваляющая группа армян, отрицая наше, грузин, духовное и физическое существование, указывает нам лишь разверстую перед нами могилу, как будто нашим небытием созидается их существование. Пора сорвать маску с этой группы армян, мудрецы которой задают нам, грузинам, от мала до велика, без исключения, такого трезвону. Пора взглянуть на них прямо, без прикрас. Пора нам узнать - откуда каркает над нами черный ворон, откуда идет этот каменный град, бьющий нас. Пора нам опомниться и не праздновать труса перед этими лжелибералами, перед этими арлекинами истинного либерализма, затыкающими нам рот с целью скрыть под священным плащом народолюбия свое фиглярство, двуличие, бессердечность”.

От	Galina
К	Artur (02.06.2006 15:40:01)
Дата	02.06.2006 16:11:03

Скорее наоборот...

>Вы наверно невнимательно читали то, что я написал. Я очень подробно описал, что сам Ататюрк судил руководителей младотурок за геноцид армян. Это исторический факт. Что бы могли прочитать об этом лично, я вам предложил ссылку.

Читала я вашу ссылку.

Ваш "исторический факт" - "армянский исторический факт", точка зрения армян, и не более того. А есть еще точки зрения турок, азербайджанцев, курдов, русских и других. И их мнения с мнением армян радикально расходятся.

По поводу заимствований, неизвестно, кто у кого больше заимствует. Армяне и азербайджанскую музыку присваивают, и "геноцид" у нас, евреев, украли. :о)

От	Artur
К	Galina (02.06.2006 16:11:03)
Дата	03.06.2006 06:00:52

Мнение, зафиксированное в решениях парламентов многих стран

>>Вы наверно невнимательно читали то, что я написал. Я очень подробно описал, что сам Ататюрк судил руководителей младотурок за геноцид армян. Это исторический факт. Что бы могли прочитать об этом лично, я вам предложил ссылку.
>
>Читала я вашу ссылку.

И наверняка уже запомнили, кто такой Джон Киракосян ?

>Ваш "исторический факт" - "армянский исторический факт", точка зрения армян, и не более того. А есть еще точки зрения турок, азербайджанцев, курдов, русских и других. И их мнения с мнением армян радикально расходятся.

И еще французов, немцев, итальянцев, русских ... зафиксированных в решениях парламентов .... Американский президент каждый год 23 апреля выступает и рассказывает о массовых убийствах армян турками.

Весь мир однако ...

>По поводу заимствований, неизвестно, кто у кого больше заимствует. Армяне и азербайджанскую музыку присваивают, и "геноцид" у нас, евреев, украли. :о)

Вообще то трудно присвоить у кочевого мусульманского народа духовную христианскую музыку.

От	Galina
К	Artur (03.06.2006 06:00:52)
Дата	03.06.2006 09:13:17

О присвоении музыки

>Вообще то трудно присвоить у кочевого мусульманского народа духовную христианскую музыку.

Ну почему трудно?

21 августа 1916 года. Этим днем датируется первая (из числа известных и очевидных фактов) попытка армянских фальсификаторов осуществить плагиат жемчужины азербайджанской культуры - оперетты Узеира Гаджибекова “Аршын ал алан”. В еженедельнике “Русская музыкальная культура” от 21 августа 1916 года читаем: “Выпускник Парижской консерватории артист Арменьян создал группу, с которой тринадцать лет работает в театре. Господин Арменьян также является и национальным музыковедом. В последнее время он в своих спектаклях использует музыку. Мы видели его прекраснейшую оперетту “Аршын мал алан”... Слава господину Арменьяну, который создал не только национальный театр, но и восстановил армянскую музыку!” Согласно исследованию Айнур Гаджиевой, еще в 1915 году было впервые заявлено, что “Аршын мал алан” - армянская оперетта. “В 1914 году труппа азербайджанского актера Гусейнгулу Сарабского гастролировала в Тифлисе. Оперетта поразила воображение некого Седрака Магаляна”. Магалян, который до этого играл на таре в армянском ансамбле, предложил Г.Сарабскому перевести слова оперетты на армянский язык, на что получил резонный ответ: такого рода вопросы необходимо согласовать с автором произведения, маэстро Узеиром Гаджибековым. В дальнейшем Магаляну удается встретиться с азербайджанским композитором и убедить его в необходимости перевода “Аршин мал алан” на армянский язык. В 1915 году состоялась премьера оперетты Уз.Гаджибекова на армянском языке в театре Эриксяна. Успех этой премьеры во многом способствовал тому, что помимо Магаляна к творчеству Уз. Гаджибекова “обратились” и другие армянские предприниматели от культуры: Г. Прумьян, С. Торосьян, И. Восканьян, А. Арменьян. Согласно исследованию А. Гаджиевой, с 1916 года армянские труппы стали “забывать” упоминать имя Уз. Гаджибекова на афишах: впервые это произошло во время гастролей армянской труппы во Владикавказе. “Вообще труппами, в репертуарах которых была оперетта “Аршын мал алан”, управлял некий центр. К примеру, труппа Арменьяна не имела права показываться с этим спектаклем в Баку, а труппа Вос-каньяна - в России”. Упоминание А. Гаджиевой о некоем едином центре по управлению армянскими труппами не является случайным. По имеющимся данным, в армянской террористической организации “Дашнакцутюн”, помимо военизированных подразделений типа Террористический комитет, Организация устрашения, Комитет самообороны и т.д. - действовало так называемое Культурно-просветительское общество, занимающееся пропагандой армянской культуры в контексте плагиата достижений культуры других народов. (Таким же вот образом, например, теорема Пифагора оказалась “достижением” армянской науки).

От	Красный Перец
К	Galina (03.06.2006 09:13:17)
Дата	04.06.2006 13:02:45

т. Пифагора как достижение армянской науки - пожалуйста, поподробнее. (-)

От	Artur
К	Красный Перец (04.06.2006 13:02:45)
Дата	05.06.2006 01:48:34

Самолюбие армян вполне удовлетворено тем, что Адам, был армянин :-)

Ведь по библии Эдем был в Армении.

От	Красный Перец
К	Artur (05.06.2006 01:48:34)
Дата	05.06.2006 18:54:52

ну, если и Адам был армянин, то вопросов больше не имею. (-)

От	Artur
К	Красный Перец (05.06.2006 18:54:52)
Дата	07.06.2006 17:17:39

надеюсь вы понимаете, что это была шутка :-)

Приходиться объяснять и это, а то как я понял оппоненты не достаточно корректны, и завтра начнут мне приписывать это утверждение

От	Galina
К	Artur (03.06.2006 06:00:52)
Дата	03.06.2006 09:07:47

Ну что ж, политика - дело очень грязное.

>И еще французов, немцев, итальянцев, русских ... зафиксированных в решениях парламентов .... Американский президент каждый год 23 апреля выступает и рассказывает о массовых убийствах армян турками.

Несколько стран, действительно, признали геноцид армян. Действительно, политика - очень грязная вещь, в политике ни о какой справедливости речи не идет.

От	Artur
К	Galina (03.06.2006 09:07:47)
Дата	05.06.2006 01:31:26

Мадам, роль обличителя общественных пороков вам не подходит

- Из фильма приключения принца Флоризеля.

>>И еще французов, немцев, итальянцев, русских ... зафиксированных в решениях парламентов .... Американский президент каждый год 23 апреля выступает и рассказывает о массовых убийствах армян турками.
>
>Несколько стран, действительно, признали геноцид армян. Действительно, политика - очень грязная вещь, в политике ни о какой справедливости речи не идет.

Я бы сказал все культурные страны - Франция, Италия, Швеция (если не ошибаюсь) ... Насчет выступлений президента США я уже говорил.

Даже союзница Турции по первой мировой войне, Германия в решении парламента о признании геноцида армян, посоветовала Турции не искажать историю и не воевать с ней

Просто невезение какое то.