От Scavenger
К Сергей Вадов
Дата 28.05.2006 22:30:40
Рубрики Ссылки; Тексты;

Re: Вы действительно не понимаете зачем нужны такие музеи?

//В Вильнюсе здание КГБ превращено в музей. Все надписи по-литовски (впрочем, есть английский перевод), но выставленные документы, естественно, по-русски. Запомнилась пара документов - приказ из Москвы изъять из библиотек учебники по медицине, составленные (перечень авторов - фигурантов дела врачей), а потом приказ об отмене предыдущего приказа.//

Это все понятно. И Джордано Бруно когда сожгли, тогда же и теорию Коперника запретили. Это логика традиционного общества.

//Я долго стоял у камер. Одна из камер была обита с двух сторон слоями стекловаты толщиной сантиметров 70, а сама камера выглядела как приступка, на которой можно сидеть - и пространство, на котором можно было стоять и сделать небольшой шаг. Лечь, или сделать даже и большой шаг было негде - а и закричишь, так никто не услышит. Все думал - а стал бы я стукачом, если бы КГБ стало заставлять путем посадки в такую камеру.//

А там было где-то написано, что КГБ сажало в такую камеру для того, чтобы сделать стукачом? Или вы просто Солженицына пытаетесь понять? Так его в такие камеры не сажали, он сделал все просто и сразу.

//Весьма поучительно было наблюдать реакцию американцев (составлявших неожиданно большую часть посетителей музея на другом краю света). Они шли, разговаривая о каких-то акциях, неурядицах и т.д. На камеры смотрели мельком - видимо, для них это как для нас демонстрация пыточных камер в монастыре в Европе, средневековье какое-то. //

Тем более это актуально на фоне того, что твориться сейчас в Абу-Грейп и в Гуантанамо на Кубе. Или в 60-е и 70-е годы творилось в тайных тюрьмах ЦРУ, в которые сажали всех, заподозренных в коммунизме. Если хотите, ответьте мне, я приведу вам статью в газете "Газета", в которой этот вопрос обсуждался и даже европейцы это признали. Кстати, посадки в психушки, электрошок и даже лоботомия - все это было на Западе тоже, даже раньше, чем в СССР.

//Аналогичным образом и молодежь (в основном русская - или по крайней мере русскоговорящая) шла мимо под беседы о своем. Они не понимали, что это не из другой жизни, что это было совсем недавно.//

А в США это продолжается до сих пор...

//У нас такого музея нет - а теперь уж вряд ли будет.//

А зачем он нужен? Прибалтам он нужен, чтобы показать как их угнетали русские оккупанты? А русским - для того, чтобы в очередной раз пнуть свое погибшее государство? Ведь поймите, пытки - это не средневековая реальность или не КГБ СССР. Вся история человечества - это пытки, насилия, издевательства над личностью. Можно пытаться это ограничить в будущем, но бессмысленно морализировать над ушедшим прошлым. И тем более представлять КГБ СССР исчадием ада.

С уважением, Александр
От Almar
К Scavenger (28.05.2006 22:30:40)
Дата 28.05.2006 23:07:22

Re: Вы действительно...

>>Все думал - а стал бы я стукачом, если бы КГБ стало заставлять путем посадки в такую камеру.//
>А там было где-то написано, что КГБ сажало в такую камеру для того, чтобы сделать стукачом? Или вы просто Солженицына пытаетесь понять? Так его в такие камеры не сажали, он сделал все просто и сразу.

да, мельчают герои, ничего не скажешь. Вот к примеру, я знаю людей, которых вообще никто никуда не сажал и даже не грозился посадить. А они все-равно добровольно к власти прибежали и манифест ей свой принесли: мол хотим защищать вас от свержения.
От Дионис
К Almar (28.05.2006 23:07:22)
Дата 29.05.2006 18:46:49

Re: Вы действительно...

>>>Все думал - а стал бы я стукачом, если бы КГБ стало заставлять путем посадки в такую камеру.//
>>А там было где-то написано, что КГБ сажало в такую камеру для того, чтобы сделать стукачом? Или вы просто Солженицына пытаетесь понять? Так его в такие камеры не сажали, он сделал все просто и сразу.
>
>да, мельчают герои, ничего не скажешь. Вот к примеру, я знаю людей, которых вообще никто никуда не сажал и даже не грозился посадить. А они все-равно добровольно к власти прибежали и манифест ей свой принесли: мол хотим защищать вас от свержения.

А я знаю позеров, которые ни свергать, ни управлять после не способны, отдают себе в этом отчет, но при этом пыжатся и кривляются: "вот какие мы непримеримые борцы с режЫмом, и остальных насквозь видим!" и главное с каким пафосом и элитарным снобизмом. Главное ни к чему не обязывает, но при этом якобы дает право раздавать ярлыки и требовать отчета - удобнейшая позиция
От Вячеслав
К Almar (28.05.2006 23:07:22)
Дата 29.05.2006 02:13:53

Угу, более того, эти люди все больше склоняются (+)

к мысли, что джедаев пытающихся развязать в стране гражданскую войну неплохо бы начинать активно сажать.
От Almar
К Вячеслав (29.05.2006 02:13:53)
Дата 29.05.2006 10:24:17

Re: Угу, более...

>"пытающихся развязать в стране гражданскую войну"

не знаю, о ком вы говорите, потому что мне трудно вспомнить, чтобы кто-то публично призывал к гражданской войне.
Впрочем, жанр политического доноса тем и хорош, что вовсе не надо утруждать себя конкретными фактами и доказательствами.