От Баювар
К Alexandre Putt
Дата 15.05.2006 01:54:03
Рубрики Либерализм;

не-кантианцу Георгию

>> Называется "проблема безбилетника".

>Игнорирует культурную компоненту, которая и задаёт "рациональность" поведения. В автобусах советских были? Много там кондукторов было?

Буквальное представление "проблемы безбилетника" через советский общественный транспорт наглухо некорректно. Да пусть бы никто не платил пятачок за проезд -- дотируемому из бюджета автобусу это бы никак не помешало! Здесь-то как раз потенциальный плюс Совка даже через Экономикс: (почти) никто добровольно лишнюю поездку не выбирает, значит -- нет оснований влиять на "транспортное" поведение через платность поездок.

Камешек-то в огород не-кантианцу Георгию. Поздний (как минимум) Совок побуждал каждого в отдельности совка к поведению, разрушавшему Совок, который с Большой Буквы, если так будут вести себя все. В Экономиксе эта фигня прописана и обсосана, дык эта... большой героизм игнорировать?

Понятия, которыми вы оперируете, не указывают ни на что, кроме самих себя
От Iva
К Баювар (15.05.2006 01:54:03)
Дата 15.05.2006 09:35:44

Вот и я про тоже.

Привет

>Камешек-то в огород не-кантианцу Георгию. Поздний (как минимум) Совок побуждал каждого в отдельности совка к поведению, разрушавшему Совок, который с Большой Буквы, если так будут вести себя все. В Экономиксе эта фигня прописана и обсосана, дык эта... большой героизм игнорировать?

Строго доказанные теоремы теории игр про неустойчивые оптимальные решения типа седловой точки. Оно то оптимально, но практически нереализуемо, вследствии своей неустойчивости и перейдет в в отпимальное, но устойчивое решение, в котором выигрыш всех сильно уменьшится. Локально-оптимальное, а не глобально-оптимальное.

Владимир
От Alexandre Putt
К Iva (15.05.2006 09:35:44)
Дата 15.05.2006 15:08:30

Проблема

>Строго доказанные теоремы теории игр про неустойчивые оптимальные решения типа седловой точки. Оно то оптимально, но практически нереализуемо, вследствии своей неустойчивости и перейдет в в отпимальное, но устойчивое решение, в котором выигрыш всех сильно уменьшится. Локально-оптимальное, а не глобально-оптимальное.

Это всё отношения к проблеме имеет косвенное. Теория игр опирается на аппарат полезности, т.е. связывает поведение игроков с некоторым численным выигрышем, который они стремятся максимизировать.

Однако едва ли такой подход может адекватно объяснить социальную проблему, потому что, я уже отмечал, поведение людей во многом, если не во всём, определяется нормами данного общества. Поэтому, даже при гарантированном отсутствии контроллёров советские граждане платили за проезд (хотя могли бы сэкономить). Т.е. не в рациональности дело (максимизации полезности), а в бытующих нормах, какое поведение считается допустимым.
От Iva
К Alexandre Putt (15.05.2006 15:08:30)
Дата 15.05.2006 20:52:07

Re: Проблема

Привет

>Это всё отношения к проблеме имеет косвенное. Теория игр опирается на аппарат полезности, т.е. связывает поведение игроков с некоторым численным выигрышем, который они стремятся максимизировать.

да.

>Однако едва ли такой подход может адекватно объяснить социальную проблему, потому что, я уже отмечал, поведение людей во многом, если не во всём, определяется нормами данного общества. Поэтому, даже при гарантированном отсутствии контроллёров советские граждане платили за проезд (хотя могли бы сэкономить). Т.е. не в рациональности дело (максимизации полезности), а в бытующих нормах, какое поведение считается допустимым.

А вот тут теория игр показывает направление дрейфа. Особенно при ослаблении моральных ограничение.

Владимир
От Alexandre Putt
К Iva (15.05.2006 20:52:07)
Дата 15.05.2006 21:03:00

В общем, сама область применимости - предмет исследования

>А вот тут теория игр показывает направление дрейфа. Особенно при ослаблении моральных ограничение.

И далеко не всё там просто. Хотя я согласен, что определённую пользу от неё можно получить.