От Almar
К Дионис
Дата 17.04.2006 22:50:33
Рубрики Тексты;

Re:а что это мне даст, вы признаетесь в клевете и голову пеплом посыпете?

не верю, но впрочем вот пожалуйста

- Меня беспардонно обвинили во лжи
- Лимонова назвали педиком и еще посетовали «Жаль, Эдичке ребра не пересчитали» (последнее конечно не клевета)
- нацболов - молодежной массовкой,
- особо упомяну: «старый Лимонов, который салаг отправляет на нары» - это прямая клевета, потому что Лимонов не прокурор, и уж тем более нацболы не салаги, а совершеннолетние люди. В этом возрасте таких парней государство (то самое сакральное, вами защищаемое, «служилое российское государство» - по Вахитову ) не моргнув глазом отправляет на бойню, на смерть в Чечню.
- Тиражируете сомнительный слух, что избит был случайный подросток (ваши слова «футболки с символикой "наших" на избитом не было, следовательно избит действительно "мальчик", "подросток"»), хотя чего бы он там делал? А нацболы прямо указывают, что он участвовал в акции (держал растяжку).
- утверждаете, о «несамостоятельности НБП и других оппозиционных партий». Кто же ими управляет? Просвятите. И откуда у вас такие сведенья?


Я уж не говорю об исторической клевете
«при строительстве СССР доктрина "Москва - Третий Рим" играла не меньшую роль, чем официальная марксистская идеология» - может покажете официальные партийные документы того времени, где содержалась данная доктрина
От Дионис
К Almar (17.04.2006 22:50:33)
Дата 18.04.2006 12:58:39

О Третьем Риме почитайте

https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/181040.htm
От Дионис
К Almar (17.04.2006 22:50:33)
Дата 18.04.2006 10:28:57

Надо же какие глупости... Вы действительно кандидат философских наук?

Вы бы хоть кого-нибудь более сведущего попросили квалифицировать, сказанное мной, как клевету.
От Красный Перец
К Дионис (18.04.2006 10:28:57)
Дата 18.04.2006 11:15:46

Re: Надо_же_какие_глупости..._Вы_действительно_кандидат_философских_наук?

Статья 129. Клевета.

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных
сведений, порочащих
честь и достоинство другого лица или подрывающих его
репутацию, -
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста
минимальных размеров
оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода
осужденного за
период до одного месяца, либо обязательными работами на срок
от ста двадцати
до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на
срок до одного
года.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении,
публично демонстрирующемся
произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот
минимальных размеров
оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода
осужденного за
период от одного до двух месяцев, либо обязательными
работами на срок от ста
восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными
работами на срок
от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до
шести месяцев.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении
тяжкого или особо
тяжкого преступления, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет,
либо арестом на
срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на
срок до трех лет.

--------------------------
Комментарий к статье 129

1. В соответствии со ст. 21 Конституции Российской
Федерации достоинство
личности охраняется государством и ничто не может служить
основанием для его
умаления. Ст. 129 УК об уголовной ответственности за клевету
является одной
из государственных гарантий, обеспечивающих достоинство
личности, включая
судебную защиту.
2. Распространение заведомо ложных сведений - это
сообщение одному или
нескольким лицам вымышленных или искаженных сведений о
другом человеке, его
действиях или высказываниях. Ложные сведения могут быть
распространены в любой
форме: устно, письменно, в виде изображения.
3. Заведомость ложных сведений означает, что виновный
осознает несоответствие
или возможность несоответствия действительности сообщаемых
им о другом человеке
сведений. Предположение о том, что распространяемые сведения
могут оказаться
правдивыми (значит, возможно, и ложными), следует считать
одним из проявлений
заведомости и уголовную ответственность за клевету это не
исключает.
4. Порочащими являются такие не соответствующие
действительности сведения,
которые содержат утверждения о нарушении гражданином
действующего законодательства
или моральных принципов (совершение нечестного поступка,
неправильное поведение
в коллективе, быту и другие сведения, порочащие
производственно-хозяйственную
и общественную деятельность, репутацию) и умаляют его честь
и достоинство
(см. п. 2 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 18
августа 1992 г. "О
некоторых вопросах, возникших при рассмотрении дел о защите
чести и достоинства
граждан и организаций". - Бюл. ВС РФ, 1992, N 11, с. 7).
5. Честь и достоинство - это оценочные и связанные
между собой нравственные
категории. Отрицать или умалять эти качества другого
человека значит позорить
его в представлении других людей.
6. Другой оценочной категорией является новый для УК
термин "репутация",
она, по нашему мнению, определяет статус (с позиций
добропорядочности) человека
в обществе, представление о нем других людей или
представление о себе в собственном
сознании. Вполне понятно, что в законе речь идет об
опорочивании "хорошей"
или "высокой" репутации хотя бы в представлении самого этого
лица, которое
считает себя оклеветанным.
7. Для наступления ответственности за клевету ложные
сведения должны
быть конкретными, т. е. должны содержать факты, поддающиеся
проверке, например,
ложное сообщение о том, что лицо заразилось ВИЧ-инфекцией
или венерической
болезнью, либо что оно состоит на учете в
психоневрологическом диспансере.
С другой стороны, сообщение о ком-то, что он "плохой" или
"непорядочный" человек,
недостаточно для признания этих утверждений клеветой.
8. Распространение о другом человеке сведений хотя и
позорящих, но соответствующих
действительности, не влечет уголовной ответственности за
клевету. Равным образом
эта ответственность исключается, если лицо, добросовестно
заблуждаясь, распространяет
позорящие сведения, которые не соответствуют действительности.
9. Потерпевшим при клевете может быть любое лицо,
включая малолетних
и лиц, страдающих психическим расстройством. По нашему
мнению, законные представители
этих лиц должны признаваться потерпевшими, если они
настаивают в установленном
порядке на уголовной ответственности виновного в клевете лица.
10. Оконченным преступлением клевету следует считать в
момент распространения
заведомо ложных сведений.
11. Субъективная сторона клеветы выражается только в
прямом умысле. Для
более полной характеристики преступления необходимо
устанавливать мотив преступления
(чаще всего это месть, зависть, хулиганские или
карьеристские побуждения).
Однако не установление мотива не является препятствием для
наступления уголовной
ответственности за клевету.
12. Субъектом преступления может быть любое лицо,
достигшее шестнадцати
лет, которое распространяет ложные порочащие сведения о
потерпевшем. Автором
ложных сведений может быть как сам распространитель, так и
другое лицо.
13. Публичность выступления или публичная демонстрация
в смысле ч. 2
ст. 129 УК означает доведение клеветнических измышлений до
сведения многих
лиц в газетах, журналах, любых иных средствах массовой
информации, а также
в выступлении на митинге, в лекции, при выкрикивании на
улице, вывешивании
в доступных для граждан местах листовок, обращений,
заявлений и т. п. Представляется,
что вывешивание в таких местах даже одного заявления или
обращения не исключает
признака публичности, поскольку и в этом случае факты или
сведения, содержащие
клевету, становятся известными неограниченному кругу людей.
14. О понятии тяжких и особо тяжких преступлений при
клевете см. комментарий
к ст. 15 УК.
15. Клевету, соединенную с обвинением в совершении
тяжкого или особо
тяжкого преступления, необходимо отграничивать от заведомо
ложного доноса
(см. комментарий к ст. 306 УК). Как указал Пленум Верховного
Суда РФ в п.
14 постановления от 25 сентября 1979 г. (в редакции от 21
декабря 1993 г.)
"О практике рассмотрения судами жалоб и дел о преступлениях,
предусмотренных
ст. 112, ч. 1 ст. 130 и 131 УК РСФСР", при заведомо ложном
доносе умысел лица
направлен на привлечение потерпевшего к уголовной
ответственности, а при клевете
- на унижение его чести и достоинства. В связи с этим при
заведомо ложном
доносе сведения о якобы совершенном преступлении сообщаются,
как правило,
органам, полномочным возбудить уголовное преследование (см.
Сб. пост. Пленума
Верх. Суда РФ. 1961 - 1993. М., 1994, с. 280 - 231).
16. При отграничении клеветы от оскорбления необходимо
учитывать, что
обязательным элементом клеветы является распространение
заведомо ложных, позорящих
другое лицо измышлений о конкретных фактах, касающихся
потерпевшего. Оскорбление
представляет собой выраженную в неприличной форме
отрицательную оценку личности
потерпевшего, имеющую обобщенный характер и унижающую его
честь и достоинство.
Если лицо, распространявшее ложные измышления, добросовестно
заблуждалось
относительно соответствия действительности распространяемых
им сведений, но
высказывания его носили оскорбительный характер, оно может
быть привлечено
к уголовной ответственности за оскорбление, а не за клевету
(см. упомянутое
постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25 сентября 1979
г. в редакции
от 21 декабря 1993 г.).
17. Верховный Суд РФ допускает идеальную совокупность
клеветы и оскорбления,
когда одним или несколькими действиями наносятся
одновременно клевета и оскорбление
как без отягчающих обстоятельств, так и при их наличии (см.
Бюл. ВС РСФСР,
1991, N 8, с. 8).
От Almar
К Красный Перец (18.04.2006 11:15:46)
Дата 18.04.2006 11:56:57

Re: да, ценная статья, нам тоже не лишне ее иногда перечитывать

поскольку даже в собственных сообщениях, при очень большом желании, я бы смог найти некоторые признаки клеветы. Впрочем, это не факт.