От Руслан
К Artur
Дата 26.04.2006 15:09:58
Рубрики Тексты;

Re: потери в...

>Да как ты можешь говорить о людях которых даже не знаешь.

Мы с вами на ты не переходили. Извольте на ВЫ.



>Армения это не папуа новоя гвинея. У армян письменой традиции много лет, больше чем история России. Говорю это к тому, что не зная авторов, не делай заключение только на основе того, что это армяне. Кстати, эти цифры о 4 дивизиях были и Армянской Энциклопедии. Это сейчас можно писать разную чушь, а тогда только те, кто имел высокое разрешение писать чушь. Я говорю о фронтовиках, которые потом всю жизнь собирали документы и систематизировали информацию об участии армян в вов.

Трогательно.

> http://www.novopol.ru/article2326.html

>Из маленькой НКАО (Нагорно-Карабахской автономной области), – которая охватывала лишь центральную часть территории и примерно половину населения армянского Нагорного Карабаха в его историко-географических границах, – на фронт было мобилизовано и ушло добровольцами 45 тысяч человек из 151 тыс. жителей, или 30 процентов всего населения, – в том числе и немало женщин. Погибло же 22 тысячи призванных из НКАО, то есть практически каждый второй из ушедших на фронт, что составило 15 процентов населения автономной области.

>Генерал армии Сергей Штеменко, возглавлявший в 1943-45 гг. оперативное управление советского Генштаба, отмечал в своих мемуарах: "Процент мобилизации населения в армию в НКАО был почти в два раза больше, чем даже в фашистской Германии во время второй мировой войны. Гитлеровцы, которые проводили несколько тотальных мобилизаций, до таких высот не дошли — мобилизовали 16 процентов населения". Между прочим, Иосиф Сталин такой высокий процент германской мобилизации считал "авантюризмом, который подорвал жизнеспособность страны, был одной из причин краха"…

>Не знаю насколько все это правда, сайт росссийский, нашел гуглем. Правда трудно поверить, что половина всех армян, служивших в ВОВ были призваны из Арцаха , хотя там населения было в 15 раз меньше чем в Армении ?

> http://www.m-m.sotcom.ru/aragast/1-aragast/gurunc.htm
>там тоже ссылка на Штеменко - ( Данные взяты из книг генерала армии С.М. Штеменко — «Генеральный штаб в годы войны», книга вторая, стр. 506—507, М., 1974 г., М.А. Парсегов, стр. 13—14, Степанакерт, 1970 г.)

http://militera.lib.ru/memo/russian/shtemenko/index.html

В книге Штеменко такого нет. Посмотрите сами.

М.А. Парсегов, стр. 13—14, Степанакерт, 1970 г

- идиотская ссылка, нет названия книги, Парсегов умер в 1964 г. в Ленинграде. 1970?

> Пока столько
>>Авторы биографий могли писать что угодно, они не имели достоверных сведений. Сведения имеются только в многочисленных архивах. Обработать их сложная долгая процедура.

От Artur
К Руслан (26.04.2006 15:09:58)
Дата 26.04.2006 18:34:40

Re: потери в...

http://militera.lib.ru/bio/karpov2/09.html

Если вспомнить, что на Кавказе было всего 7 процентов действующей армии, что конечно же было недостаточно, то катастрофа, которая нависла тогда над Кавказом, была почти неминуема.

Беду предотвратила благодаря мужеству и огромной организаторской работе наша партия, ЦК КПСС, вовремя понявший грозившую опасность, Центральные Комитеты Коммунистических партий Азербайджана, Армении, Грузии, обкомы Дагестанской, Северо-Осетинской, Кабардино-Балкарской, Чечено-Ингушской АССР и крайкомы Краснодарского и Ставропольского краев РСФСР. Эти партийные организации провели колоссальную мобилизационную работу и создали силы, которые отстояли Кавказ. Свыше половины общей численности коммунистов Азербайджана, Армении, Грузии влились в ряды Советской Армии. На одном [491] лишь Закавказском фронте в середине июля 1942 года среди командиров и политработников насчитывалось 3259 грузин, 3736 армян, 1934 азербайджанца. В составе войск только Закавказского фронта насчитывалось 75 108 армян, 71 464 грузина, 66 161 азербайджанец. За короткое время были сформированы дивизии: 4 грузинских, 4 азербайджанских, 3 армянских, 11 смешанных дивизий, укомплектованных представителями многих кавказских народов.
От Artur
К Руслан (26.04.2006 15:09:58)
Дата 26.04.2006 15:30:58

Re: потери в...

>>Да как ты можешь говорить о людях которых даже не знаешь.
>
>Мы с вами на ты не переходили. Извольте на ВЫ.

Не надо оскоблять людей которых ничего не известно.


>>Армения это не папуа новоя гвинея. У армян письменой традиции много лет, больше чем история России. Говорю это к тому, что не зная авторов, не делай заключение только на основе того, что это армяне. Кстати, эти цифры о 4 дивизиях были и Армянской Энциклопедии. Это сейчас можно писать разную чушь, а тогда только те, кто имел высокое разрешение писать чушь. Я говорю о фронтовиках, которые потом всю жизнь собирали документы и систематизировали информацию об участии армян в вов.
>
>Трогательно.

>> http://www.novopol.ru/article2326.html
>
>>Из маленькой НКАО (Нагорно-Карабахской автономной области), – которая охватывала лишь центральную часть территории и примерно половину населения армянского Нагорного Карабаха в его историко-географических границах, – на фронт было мобилизовано и ушло добровольцами 45 тысяч человек из 151 тыс. жителей, или 30 процентов всего населения, – в том числе и немало женщин. Погибло же 22 тысячи призванных из НКАО, то есть практически каждый второй из ушедших на фронт, что составило 15 процентов населения автономной области.
>
>>Генерал армии Сергей Штеменко, возглавлявший в 1943-45 гг. оперативное управление советского Генштаба, отмечал в своих мемуарах: "Процент мобилизации населения в армию в НКАО был почти в два раза больше, чем даже в фашистской Германии во время второй мировой войны. Гитлеровцы, которые проводили несколько тотальных мобилизаций, до таких высот не дошли — мобилизовали 16 процентов населения". Между прочим, Иосиф Сталин такой высокий процент германской мобилизации считал "авантюризмом, который подорвал жизнеспособность страны, был одной из причин краха"…
>
>>Не знаю насколько все это правда, сайт росссийский, нашел гуглем. Правда трудно поверить, что половина всех армян, служивших в ВОВ были призваны из Арцаха , хотя там населения было в 15 раз меньше чем в Армении ?
>
>> http://www.m-m.sotcom.ru/aragast/1-aragast/gurunc.htm
>>там тоже ссылка на Штеменко - ( Данные взяты из книг генерала армии С.М. Штеменко — «Генеральный штаб в годы войны», книга вторая, стр. 506—507, М., 1974 г., М.А. Парсегов, стр. 13—14, Степанакерт, 1970 г.)
>
> http://militera.lib.ru/memo/russian/shtemenko/index.html

>В книге Штеменко такого нет. Посмотрите сами.

>М.А. Парсегов, стр. 13—14, Степанакерт, 1970 г

>- идиотская ссылка, нет названия книги, Парсегов умер в 1964 г. в Ленинграде. 1970?


Кстати, здесь была ссылка на издание книги Штеменко изданной в 1974г, а на сайте 1989г. Кроме того, 1970 это скорее всего год издания книги Парсегова, а не цитата из его выступления. Гурунц уважаемый человек, если он сказал что то, надо воспринимать всерьез. К тому же это его дневники, зачем в них-то врать ?


>> Пока столько
>>>Авторы биографий могли писать что угодно, они не имели достоверных сведений. Сведения имеются только в многочисленных архивах. Обработать их сложная долгая процедура.
>
От Artur
К Руслан (26.04.2006 15:09:58)
Дата 26.04.2006 15:19:18

Re: потери в...

http://militera.lib.ru/memo/russian/tulenev_iv/09.html

Выполняя эту клятву, сотни тысяч грузин, азербайджанцев, армян, лезгин, осетин встали в ряды защитников Родины. Мы сформировали девять национальных дивизий — грузинских, азербайджанских и армянских.
От Руслан
К Artur (26.04.2006 15:19:18)
Дата 26.04.2006 15:34:43

Re: потери в...

> http://militera.lib.ru/memo/russian/tulenev_iv/09.html

>Выполняя эту клятву, сотни тысяч грузин, азербайджанцев, армян, лезгин, осетин встали в ряды защитников Родины. Мы сформировали девять национальных дивизий — грузинских, азербайджанских и армянских.

Ну и что? А где численность?

Из приведенного отрывка я могу понять что армянских нацдивизий было максимум 7. 7*10000 = 70000

Т.е. что максимум 70 тыс. армянских военнослужащих это всё?

Такое ощущение, что вы не владеете предметом вообще.
От Artur
К Руслан (26.04.2006 15:34:43)
Дата 26.04.2006 15:44:56

Re: потери в...

>> http://militera.lib.ru/memo/russian/tulenev_iv/09.html
>
>>Выполняя эту клятву, сотни тысяч грузин, азербайджанцев, армян, лезгин, осетин встали в ряды защитников Родины. Мы сформировали девять национальных дивизий — грузинских, азербайджанских и армянских.
>
>Ну и что? А где численность?

>Из приведенного отрывка я могу понять что армянских нацдивизий было максимум 7. 7*10000 = 70000

>Т.е. что максимум 70 тыс. армянских военнослужащих это всё?


>Такое ощущение, что вы не владеете предметом вообще.

Я просто ищу в интернете, что можно найти на эту тему, я ОЧЕНЬ ясно говорил о источниках информации. И не передергивал, в отличии от некоторых, называя год издания книги неизвестно чем, не сравнивал разные издания книги.

Я владею информацией о людях, мнению которых можно доверять. Найду еще.