>Я ни в коем случае не хочу кого-то оправдывать или восхвалять, но, насколько я понимаю, с началом Первой Мировой войны армяне, живущие в Османской Империи, стали активно помогать России - врагу Османской Империи в глобальной войне на уничтожение государств-противников. Я не могу их (армян) за это осуждать, потому что Россия была заинтересована именно в таком их поведении, и оно в итоге помогло России, а не её врагам, то есть помогло моему народу. Но меня интересует психология малых этносов империй, которые в тяжёлые для империй часы восстают против целого, работают на уничтожение империй, а потом искренне удивляются жёстким ответным действиям целого или открытой ненависти государствообразующих этносов. Почему-то геноцид 1910-х годов Вы всё время излагаете "с чистого листа", как будто не было у турецко-армянского конфликта предыстории, а у турецких действий повода и причины. Мне кажется, тут кроется непреднамеренная манипуляция, обусловленная эмоциональным подходом. Поэтому мне хотелось бы предложить другой подход. Сейчас большой открытой войны, вроде как, нет, и поэтому можно подойти к проблеме с холодным рассудком. Поставьте себя на место турок. Начинается война на уничтожение Вашей империи. Цели войны со стороны противника включают даже лишение Вашей страны Черноморских проливов с многовековой столицей империи, Турцию хотят обкорнать до этнических границ и даже больше (хуже, чем РФ после СССР). Малый народ армяне, составляющий большинство населения в прифронтовой зоне, открыто и массово переходит на сторону врага. Ваши действия на месте турков?
>(Я бы меньше всего хотел, чтобы моё сообщение было воспринято как провокация. Оно совершенно серьёзно.)
Но территории нынешней турции, армяне составляли ведущую этническую группу приблизительно на половине территории. Т.е отнюдь не были маленькой этнической группой.
Геноцид был спровоцирован быльшим количеством событий. В первую очередь, поведением гуманитарных братьев из европы, после каждой военной победы русских в войне с турцией, путем дипломатического давления на русских, под залог обещаний мониторинга за демократизацией турции, нивилировавших победы русских раз за разом.
Естественно турки от этого зверели еще больше, и армянские погромы стали непрерывными в конце 19в.
С другой стороны, армяне поняв, что к чему, взялись за оружие. и приблизительно к 1905 г в стамбуле вместе с младотурками уничтожили султана. Армянские отряды в этом перевороте не были статистами.
И вместо создания независимой страны, или на крайняк автономии, руководство армянских войск и армянских партий, европейцы путем закулисных интриг убедили оставаться в составе турции фактически без каких либо приобретений. Армяне даже разоружились, поверив опять каким то посулам.
А через 10 лет, первая мировая война - геноцид. Армяне не были столь беззащитны и слабы. Они вполне могли справиться с турками. Но ...
Вмешательство большого количества закулисных сил привело совсем к другому исходу. Который фактически был предрешен в момент разоружения армянских войск. Если армяне после 20 лет непрерывных погромов смогли свергнуть власть султана, то единственный способ спасти хоть какую либо часть умирающего турецкого государства, и спасти от доступа русских к средиземному морю через армению, армян надо было полностью вырезать.
Re: Где вы увидели жалобы? Статистика армян открыта, в отличии от...
Я специально, насколько могу пытаюсь оставлять в стороне конкретные вопросы истории армян. Начиная с того, что история Армении начинается в такой исторической дали, что ни в один телескоп не увидишь, и всегда эта территория была ареной столкновения полярных сил - европы и востока, а часто европы и азии.
В угоду собственным политическим интересам всегда фальсифицировалась история Армении, и теперь от армянской истории отделен пласт равный ее последующей части - история Армении уполовинена по длительности и теперь все без исключения народы кавказа, благодаря принятой сейчас модели происхождения армянского народа, производят себя из того же самого предка, что и армяне. Причем все эти народы не имеют с армянами несмотря на псевдотермин "лицо кавказской национальности" ничего общего.
Единственным надежно фиксируемым материальным основанием этой теории явилась то, что армяне какой то период своей истории использовали клинопись, как потом использовали сирийский и так же греческий алфавит, пока не создали свой.
О древности истории армян и важности этой территори может дать предположение два намека в Библии о том где располагалась географическая прародина людей - Рай (эдем географически это Армянское нагорье), и спасение человечества на Арарате(тоже Армения). Как бы мы не относились к правдивости этих историй, они отражают один факт - икслючительное значение этого места для людей, отраженное в Библии. Второй факт, вытекающий из этого - даже если принять, что к армянам эти упоминания не имеют никакого отношения, то надо признать, что за историческое время было полностью потеряно знание о народе, населяющем столь принципиально важный регион. Потеряно знание не где то на камчатке, где нету никаких источников и где соседями явлются киты и моржи, а в регионе, имеющем древнейшие традиции письменности.
Поэтому версия о о незаметном изчезновени народа, живущего в месте, имеющем столь выдающееся сакральное значение, что было 2 раза отмечено в Библии в самых принципиальных ситуациях, выглядит нелогично.
Теперь о строго научном подходе. Два лингивиста - Гамрекелидзе и Иванов, предполагают в фундаментальном труде, что прородина индоевропейцев находиться в междуречье Куры и Аракса, двух армянских рек. Эта прародина - всегда исторически была Арменией, а эта конкретная часть Армении там, где сегодня идет война между Арцахом(Карабах) и Азербаджаном. Маленький пример того же самого, что и в Библии. География упоминается, а народ вроде бы отсутствует. Но важно, что и в самом строгом научном смысле, територия Армении оказывается довольно важным местом.
Здесь есть, что фальсифицировать и есть зачем - как бы становишься у истоков огромного пласта мировой культуры.
Два примера из современности, как проводятся этнические и культурные войны. Я монку уже показывал, что в Нахичевани, это территория Армении отданная азерам после революции, сейчас полным ходом уничтожаются все следы древнего армянского культурного присутствия в этом районе - уничтожаются шедевры армяской архитектуры малых форм - хачкары(резные надгробные камни с основной символикой в виде креста).
Если захочешь найдешь в архивах форума, там были и некоторые ссылки. Так же один похожий пример из Ирака - разграбление исторического музея под надзором американских военных в Багдаде.
Нет материальных памятников культуры нет народа - завтра его историю назовут виртуальной и бездоказательной.
Итак эту часть я завершаю тем, что история армении после 1915г, после геноцида это непрерываная война на уничтожение в физическом и культурном смысле. И даже объективному человеку бывает нелегко разобраться в этих нагромождениях лжи вокруг истории и культуры Армении.
Численность армян в турции, по районам хорошо документирована, это же не марс и не плутон - была статистика в 19 веке на всей територии турции.
Армян было много, они никак не могли быть на этой територии малой этнической группой, и вообще малой нацией. Армяне всегда занимали все Армянское нагорье (не менее 300 000 квадратных километров, это 45% нынешней територии турции), и часть других територий.
Так же является фактом широкая партизанская борьба в Армении в конце 19 века, а затем участие и вклад армянских вооруженных сил и политических партий в свержение султанской власти в турции.
Если я говорю факт, значит можно найти подтверждения этим утверждениям.
Народ занимающий такое положение вполне мог и должен был избавиться от турецкого влияния, после того как турки занялись осознанным физическим уничножением армянского народа на его родине.
Армянский вопрос только для незнакомых с этим термином может казаться выдумкой, или быть похожим на жалобы. Для незнакомых с ним, циничность европейской политики просто не представима. Это целая эпопея событий в последней трети 19 века, и именно под этим именем он и известен в истории и в истории дипломатии.
По сути это так же история украденных у россии военных и гуманитарных побед, в принципе бывших продолжением Крымской войны.
Теперь же речь идет о предположениях, но из многочисленных наблюдений за аналогичными ситуациями довольно логичными.
Должно было произойти нечто абсолютно неординарное, что бы вооруженые представители этого народа, вдруг разоружились после свержения неугодной власти, против которой боролись несколько десятилетий.
Если вы думате, что для европейских политиков все эти методы в прошлом, вам достаточно проследить за современным течением арцахского т.н. урегулирования.
На повестке дня все те же предложения с теми же методами - включение арцаха в азербаджан, разоружение, контроль и гаранции европы соблюдения прав армян в азержаджане, проведения референдума лет через 20.
Армяне сами себе гарантировали права и безопастность, зачем им чужие гарантии то ?
И чем их не устроили референдумы который прошли несколько раз с 1988г ?
Метод, которым армян уничтожили на большей части их родины, теперь хотят еще раз применить уже к остаткам и добить окончательно.
Сверху, на границу Армении с Грузией, сейчас под давлением европы заселяют изгнаных сталиным оттуда турков месхетинцев.
И всем до ламочки, что на этой територии столько человек не прокормитиься. До лампочки, что если изгнали оттуда 10 000 человек, нельзя сейчас все их потомство принимать обратно , так как на этой територии численность населения ограничиваеся предельной скудостью ресурсов, и большая часть потомков этих турков мигрировала бы в поисках пропитания в Тбилиси и в Баку.
Эта територия о которой я говорю(сейчас отдуда русские должны выводить военные базы, это Ахалкалак), имеет очень суровый и холодный климат.
И разве не ясно, что армяне и турки в нынешней ситуации рядом жить не могут.
Это означает два конфликтных варианта, или турки армян выживут, или армяне их выживут.
В любом случае будет война, в том числе и с грузией, которая в этой ситуации в стороне не останется, все будет сопровождаться транспортной блокадой армении и изгнанием из тбилиси большой армянской диаспорой.
Это все последовательно провоцируется европейскими политиками сегодня.
Можете сами сравнить факты, если вам они интересны.
Разве полное уничтожение бывшего еще сто лет назад весьма мощным и союзного русским народа в таком регионе не рациональная и важная геополитическая цель ?
Вся история Армении, и ее культурная история есть отличная иллюстрация этнических войн, и методов, применяющихся в этих войнах. Концепция сетеоцентрических войн предполагает уничножение ценностей народа, а без них народ уже просто население.