От Красный Перец
К Александр Борисов
Дата 06.04.2006 00:28:08
Рубрики Катастрофа;

Re: программисты_-_не_экономика

Александр Борисов пишет:
> о программистах я писал, имея ввиду ВСЕХ, кого готовили в наших вузах. Где кто устроился, вопрос второй. Да, сидят они и в Microsoft в том числе. Но произведены они в России.
ничего подобного. Выпускник ВУЗа неравен программисту или
врачу.

> Ругать бензин и соляру глупо. Они производятся на предприятиях, где есть все условия для получения качественного продукта. Если хозяину качество до лампочки, если никаких мероприятий на этот счет не делается, то слова "мы гоним какой-никакой бензин" разделить никак не могу. Я лично гнал бы хороший бензин. Наши ректификационные колонны берут в Европу и довольны до задницы - хорошее качество и халява.
ну почему же глупо? На половине московских заправок бензин
не соответствует стандартам. Бензин, например, рязанского
НПЗ - вообще дерьмо, пополам с газовым конденсатом,
независимо от колонн, а зависимо от алчности владельцев.

> Экономика в стране хотя и болеет, но не смертельно. В области микроэлектроники, компьютерной техники, не догнать, конечно. Но электроника промышленная вполне по силам. Можно было б достаточно шустро вновь запустить своими силами без западных ноу-хау производство роботов и станков с ЧПУ, точного и прецизионного оборудования, точной оптики, средств линейных и угловых измерений...
не-а. Умерла экономика. Вузы загибаются, ПТУ - техникумы
умерли, т.е. квалифицированных рабочих не будет,
конструкторов тоже скоро не будет, технологи вымерли как
класс, роботы, ЧПУ, оптику и прочий хай-тек без рабочих
экстра-квалификации вы не выпустите, это все маниловщина. По
данным из первых рук, на одном бывшем хайтековском заводе не
могут ОБСЛУЖИВАТЬ выпущенные когда-то у них же изделия.
Некому. Деньги выделили, а народу уже нет - один умер,
другой спился, третий уехал.


>Да до /// чего можно выпускать, что будут драть с руками!
не, это врядли. Хайтек пробздели, а с ширпотребом китайцы,
которые едят мало, а работают много, нас уделают.

> "Общество непригодное для эксплуатации".
> Раса обреченных.
ну почему. Остатки сырья, лес, обслуга, туризм.
От Monk
К Красный Перец (06.04.2006 00:28:08)
Дата 06.04.2006 14:52:56

Re: программисты_-_не_экономика

>> Экономика в стране хотя и болеет, но не смертельно. В области микроэлектроники, компьютерной техники, не догнать, конечно. Но электроника промышленная вполне по силам. Можно было б достаточно шустро вновь запустить своими силами без западных ноу-хау производство роботов и станков с ЧПУ, точного и прецизионного оборудования, точной оптики, средств линейных и угловых измерений...
>не-а. Умерла экономика. Вузы загибаются, ПТУ - техникумы
>умерли, т.е. квалифицированных рабочих не будет,
>конструкторов тоже скоро не будет, технологи вымерли как
>класс, роботы, ЧПУ, оптику и прочий хай-тек без рабочих
>экстра-квалификации вы не выпустите, это все маниловщина. По
>данным из первых рук, на одном бывшем хайтековском заводе не
>могут ОБСЛУЖИВАТЬ выпущенные когда-то у них же изделия.
>Некому. Деньги выделили, а народу уже нет - один умер,
>другой спился, третий уехал.

Самое страшное, что время уходит. Об этом в своё время много писал Глазьев. Моя тёща, резьбошлифовщица высшего разряда, работает на оборонном предприятии. Недавно рассказывала, новые владельцы, для проверки качества продукции поставили новейшую компьютеризированную линию, а станочный парк, на котором собственно и производится продукция не обновили... Её слова: "Ладно, мы можем микроны на глаз ловить, а ведь молодёжь уже не справится". Имела она ввиду своих подруг, инструментальщиц послевоенного бэби-бума, почти все они уже пенсионерки. Вот когда они "закончатся" - завод можно будет прикрывать...

>>Да до /// чего можно выпускать, что будут драть с руками!
>не, это врядли. Хайтек пробздели, а с ширпотребом китайцы,
>которые едят мало, а работают много, нас уделают.

Да, уделают. Здесь показывали одного китаёза, который рассказывал, что может сшить мужскую рубашку за 25 минут. Моя жена, модельер-конструктор, сделала большие глаза и сказала, что это невозможно.

>> "Общество непригодное для эксплуатации".
>> Раса обреченных.
>ну почему. Остатки сырья, лес, обслуга, туризм.

Да, лес... Как-то ехали с друзьями за город. По дороге повстречалась большая колонна машин с прекрасным вятским кругляком, брёвнышко к брёвнышку. Кто-то сказал: "Каждая такая машина в Москве принесёт владельцу тысячу долларов чистой прибыли". Со всех сторон: "Вау! Круто! Вот это жизнь!"
Моя родня со стороны мамы живет в лесистом районе в центре области (развитиая инфраструктура минимизирует издержки), что большая редкость, обычно лесозаготовки ведутся у чёрта на куличках, лесистых мест в старых обжитых местах мало. Как результат, только официально в районе больше 150 частных лесопилок. Был как-то в райцентре - некоторые пильщики додумались обнести свои особнячки забором из красного облицовочного кирпича.
Так и живём... Вопрос только до какого срока...
От Александр Борисов
К Красный Перец (06.04.2006 00:28:08)
Дата 06.04.2006 05:57:42

Мы говорим об одном, (-)
От Александр Борисов
К Александр Борисов (06.04.2006 05:57:42)
Дата 06.04.2006 06:02:43

Re: Мы говорим...

но с разными целями. Или я Вашу цель совсем не понимаю.
Я вижу, что экономику еще можно вытащить, если принять меры. Национализировать крупные промпредприятия, отменить ставшую де-факто частную собственность на полезные ископаемые, изолировать всех, кто проявил себя как "успешный" бизнесмен, торгующий заводами и землями как коробейник шпулями ниток. Ну и, разумеется, жесткая цензура в СМИ.
А то, что она совсем сдохнет, еслимер не принять, я и так вижу. Мне это доказывать не надо.